Problem mit Fernbedienung/Wegfahrsperre Laguna 1

Tirian,

damit kommen wir deutlich weiter, und ich würde deine Aussage des Schlüsseldienstes jetzt ernst nehmen. Vor allem, weil er ohne dass du ihm die beiden Möglichkeiten genannt hast, spontan „das Teil neben der Batterie“ und „ein kleiner Kasten mit ein oder zwei Schrauben“ gesagt hat. Das klingt tatsächlich nach jemandem, der dieses Verfahren schon öfter gemacht hat.

Ich würde ihn deshalb nicht noch einmal mit fünf Detailfragen löchern. 🙂

Allerdings habe ich jetzt noch einmal gezielt nach deinem Laguna I von 1996 gesucht, und dabei ergibt sich eine wichtige Unterscheidung:

Das Steuergerät unter der Batterie ist tatsächlich das Motorsteuergerät

Die Reparaturanleitung für den Laguna beschreibt ausdrücklich:

Zitat

„Le calculateur d'injection est situé sous le bac à batterie.“

Also: Das Einspritz-/Motorsteuergerät befindet sich unter dem Batteriekasten. Für dessen Ausbau muss laut dieser Anleitung zunächst die Batterie und anschließend der Batteriekasten entfernt werden; der Batteriekasten ist dort mit drei speziellen Schrauben befestigt. Danach wird das Motorsteuergerät selbst von seinen Befestigungsmuttern gelöst und abgesteckt.

Das ist also nicht das kleine ZV-/IR-Decodergerät, das links neben dem Sicherungskasten im Innenraum sitzt.

Und genau hier wird die Aussage des Schlüsseldienstes interessant:

Zitat

„Kasten neben der Batterie, mit ein oder zwei Schrauben.“

Das passt nicht sauber zu der Beschreibung des Motorsteuergerätes unter dem Batteriekasten, denn dafür wird ein deutlich aufwendigerer Ausbau mit Batteriekasten und drei Befestigungen beschrieben.

Es könnte also ein anderes Kästchen im Batteriebereich sein.

Und deshalb: Ja, ein Foto vom Bereich um die Batterie wäre jetzt ausgesprochen hilfreich.

Ich würde sogar sagen: Das ist jetzt der beste nächste Schritt.

Was du fotografieren solltest

Du brauchst nichts auszubauen.

Mach einfach ein möglichst großes Foto vom Motorraum, auf dem man sieht:

• die Batterie komplett
• den Bereich direkt neben der Batterie
• möglichst den Bereich vor/hinter/unterhalb der Batterie
• eventuell vorhandene schwarze Kästen, Relaiskästen oder Steuergeräte
• die Befestigung dieser Kästen

Wenn möglich, einmal ein Übersichtsfoto und anschließend ein oder zwei Nahaufnahmen der Kästen.

Du musst dabei nicht versuchen, irgendwo hinter die Batterie zu fotografieren. Einfach das fotografieren, was man bei geöffneter Motorhaube normal sehen kann.

Und bitte nichts abschrauben.

Ich kann dann versuchen, anhand

Form + Lage + Stecker + Befestigung

herauszufinden, welches Bauteil der Schlüsseldienst wahrscheinlich meint.

Eine Sache spricht sogar dafür, dass er genau weiß, was er braucht

Ein Anbieter, der sich mit der Deaktivierung der Wegfahrsperre beim Laguna I beschäftigt, beschreibt das Verfahren ausdrücklich über das „boîtier décodeur“ und sagt, dass dieses bei der Laguna I links vom Sicherungskasten im Innenraum sitzt. Das Gerät wird ausgebaut und zur Bearbeitung eingeschickt.

Andere Renault-Unterlagen und Reparaturquellen unterscheiden dagegen ausdrücklich zwischen dem Decoder und dem Motorsteuergerät.

Deshalb möchte ich jetzt nicht mehr anhand der allgemeinen Bezeichnung „Steuergerät“ raten.

Und deine Beschreibung „kleiner Kasten, 1–2 Schrauben“ ist diagnostisch ziemlich wertvoll

Wenn er wirklich sagt:

Zitat

„Das Teil neben der Batterie, ein kleiner Kasten, mit einer oder zwei Schrauben.“

dann halte ich es für sehr wahrscheinlich, dass er ein ganz bestimmtes Modul meint und nicht einfach das Motorsteuergerät unter dem Batteriekasten.

Denn das Motorsteuergerät selbst ist bei dieser Bauart nicht einfach „zwei Schrauben lösen und raus“.

Daher mein Vorschlag:

Ja, schick mir ein Foto vom Bereich um die Batterie.

Am besten genau so, wie du die Batterie beim normalen Öffnen der Motorhaube vor dir siehst. Nichts zerlegen, nichts abstecken.

Dann können wir gemeinsam versuchen, das Kästchen zu identifizieren.

Und wenn wir es identifiziert haben, kann ich dir auch sagen:

1. welches Steuergerät es ist,
2. ob es tatsächlich das ist, was der Schlüsseldienst für „Immo-Off“ braucht,
3. wo genau die Befestigung sitzt,
4. was beim Ausbau abgeklemmt werden muss,
5. und vor allem, ob du das überhaupt selbst machen solltest.

Bei deiner Situation würde ich übrigens weiterhin sagen: Wenn das wirklich nur ein kleines, leicht zugängliches Modul ist, kann man über Selbstausbau nachdenken. Wenn dafür aber Batterie, Batterieträger usw. raus müssen, würde ich ganz klar sagen: Lass den Schlüsseldienst das machen.

Und du musst dich wegen des fünften Anrufs wirklich nicht schlecht fühlen. 😄 Das Foto ist jetzt die bessere Lösung als ihn noch einmal zu befragen.

Gruß Micha

Tirian,

das Foto hilft jetzt ganz erheblich. Und ich glaube, wir können die Aussage des Schlüsseldienstes damit wesentlich besser einordnen.

Vorweg: Ich würde an deinem Auto jetzt nichts ausbauen. Du hast das Foto gemacht, damit haben wir für den Moment genug.

Was auf deinem Foto zu sehen ist

Dein Fahrzeug ist tatsächlich der Laguna I B56 2.0, 84 kW, HSN/TSN 3004/745.

Die Batterie sitzt unten mittig im Bild.

Direkt rechts neben der Batterie befindet sich dieses längliche schwarze Kunststoffgehäuse mit dem gelben Blitzsymbol:

Zitat

Das ist sehr wahrscheinlich nicht das Motorsteuergerät.

Das Motorsteuergerät sitzt bei dieser Laguna-Ausführung unter dem Batterieträger, also tatsächlich unterhalb der Batterie. Die Reparaturanleitung beschreibt ausdrücklich, dass zum Ausbau des Motorsteuergeräts zunächst Batterie und Batteriekasten entfernt werden müssen.

Das erklärt auch, warum man auf deinem Foto kein klassisches Motorsteuergerät sieht.

Und jetzt wird die Aussage des Schlüsseldienstes interessant

Er sagte:

Zitat

„Das Teil neben der Batterie.“

und

Zitat

„ein kleiner Kasten, mit ein oder zwei Schrauben.“

Das kann durchaus das Motorsteuergerät sein, wenn er mit „neben der Batterie“ den Bereich unter/seitlich des Batteriekastens meint.

Aber es gibt einen noch wichtigeren Hinweis:

Bei der Laguna I Phase 1 gibt es tatsächlich ein separates Wegfahrsperren-/Decodergerät. Ein dokumentierter Fall betrifft sogar ausdrücklich eine Laguna 2.0 RXE von 1996. Dort wird das „boîtier décodeur“ vom Motorsteuergerät unterschieden.

Und genau dieses Decodergerät sitzt nicht neben der Batterie, sondern im Innenraum beim Sicherungskasten.

Ein Anbieter für die Laguna-I-Wegfahrsperre beschreibt den Einbauort ausdrücklich als:

Zitat

links vom Sicherungskasten im Innenraum.

Und sein Deaktivierungsmodul wird auf dem originalen Decoder angeschlossen.

Ich glaube deshalb, dass wir jetzt zwei mögliche Verfahren auseinanderhalten müssen

Variante 1 – der Schlüsseldienst bearbeitet den Motorcomputer

Dann wäre das Teil:

Motorsteuergerät / Einspritzsteuergerät

und es befindet sich bei deinem Laguna unter dem Batteriekasten.

Das passt grundsätzlich zu seiner Aussage „neben der Batterie“.

Die RTA beschreibt den Ausbau so:

1. Batterie abklemmen und ausbauen.
2. Relaiskasten vom Batterieträger lösen.
3. Batterieträger entfernen.
4. Darunter sitzt das Motorsteuergerät.
5. Steuergerät von seinen Befestigungsmuttern lösen.
6. Stecker abziehen.
7. Steuergerät herausnehmen.

Das ist aber definitiv nicht der kleine schwarze Kasten mit dem gelben Blitz, den du rechts neben der Batterie fotografiert hast.

Variante 2 – er braucht den Decoder

Das wäre das eigentliche Wegfahrsperren-/Decoder-Steuergerät.

Dieses sitzt im Innenraum links neben der Sicherungsbox und hat bei einer der Laguna-I-Varianten einen schwarzen und einen blauen Stecker. Genau dieses Gerät wird in Laguna-I-Berichten immer wieder mit Problemen der Wegfahrsperre in Verbindung gebracht.

Und hier wird es für mich jetzt besonders interessant:

Ein Laguna-I-Besitzer mit 2.0 RXE, Baujahr 1996 beschreibt genau das Zusammenspiel von:

• Schlüssel
• Dach-/IR-Empfänger
• Decoder
• Zentralverriegelung
• Motorsteuergerät.

Was ich aus deinem Foto deshalb NICHT machen möchte

Ich möchte dir jetzt nicht sagen:

Zitat

„Das schwarze Kästchen rechts von der Batterie ist es – schraub das ab.“

Denn dafür ist die Identifizierung nicht sicher genug.

Und ich sehe keinen Sinn darin, dass du dich jetzt mit Batterie, Batterieträger und Elektronik beschäftigst, wenn der Schlüsseldienst das Gerät offenbar schon mehrfach gemacht hat.

Aber ich glaube, wir können das ohne einen weiteren Anruf klären

Du hast mir jetzt das komplette Foto des Batteriebereichs gegeben.

Wenn der Schlüsseldienst tatsächlich den Motorcomputer meint, dann wäre seine Beschreibung sehr plausibel:

Zitat

„Kasten neben der Batterie.“

Wenn er dagegen den Decoder meint, passt die Beschreibung nicht zu diesem Foto – denn der Decoder sitzt im Innenraum.

Und jetzt kommt für mich der entscheidende Punkt:

Ein Schlüsseldienst, der die Wegfahrsperre deaktiviert, kann je nach System entweder am Decoder oder am Motorsteuergerät arbeiten.

Bei deinem Laguna-I-System gibt es tatsächlich unterschiedliche Ausführungen und Baujahre, und die Begriffe werden in den Erfahrungsberichten teilweise ziemlich unsauber verwendet. Das ist der Grund, weshalb wir uns hier bisher gegenseitig immer wieder überholt haben.

Deshalb würde ich deine Situation jetzt so behandeln

Du hast einen Fachmann, der offenbar genau weiß, welches Gerät er benötigt.

Er hat spontan gesagt:

Zitat

„Neben der Batterie.“

Er hat sogar die Befestigung mit ein bis zwei Schrauben beschrieben.

Und er hat nicht gesagt:

Zitat

„Bau mir das Steuergerät unter dem Batteriekasten aus.“

Das spricht dafür, dass er wahrscheinlich ein bestimmtes Modul kennt, das er bei diesem Renault bereits mehrfach ausgebaut hat.

Ich würde ihm deshalb vertrauen – aber selbst nichts auf Verdacht ausbauen.

Und wenn du ihm das Gerät bringen möchtest, würde ich sogar sagen:

Lass ihn das Teil selbst ausbauen.

Du hast keine Erfahrung mit dieser Elektronik, du möchtest nicht unter dem Armaturenbrett herumturnen und du möchtest vor allem eine funktionierende Lösung. Genau dafür ist der Fachmann da.

Eine Sache würde ich ihm allerdings noch mitteilen

Nicht als Frage, sondern einfach als Information:

Zitat

„Mein Laguna ist Baujahr 11/1996, 2.0 84 kW, HSN/TSN 3004/745. Ich habe Ihnen ein Foto vom Batteriebereich geschickt, falls Sie wissen möchten, welches Gerät Sie meinen.“

Mehr würde ich gar nicht machen.

Denn wenn er darauf antwortet:

Zitat

„Ja, genau das unter/bei der Batterie.“

ist die Sache erledigt.

Und wenn er sagt:

Zitat

„Nein, das Gerät im Innenraum.“

wissen wir ebenfalls Bescheid.

Du musst ihm nicht erklären, wie sein Job funktioniert. 😉

Das Foto war also sehr sinnvoll. Es zeigt uns vor allem eines: Der Schlüsseldienst meint mit „neben der Batterie“ sehr wahrscheinlich nicht einfach den schwarzen Kasten mit Blitzsymbol, und das Motorsteuergerät sitzt tatsächlich unter dem Batterieträger.

Gruß Micha

Guten morgen Tirian,

genau so würde ich das machen.

Gruß Micha