Suche: Rechte hintere Spurstange – Renault Laguna 3 GT 4Control

DBSveny,

Schraube öffnen, Kontakte sauber machen bis sie blitzen, danach Pol-Fett drauf.

Gruß Micha

Zitat von DBSveny

Welchen Rostlöser könnt ihr aus Erfahrung für solche Härtefälle empfehlen? (WD-40 allein wird da wohl nicht reichen, oder?)

Wie oft und wie lange sollte ich das Ganze im Vorfeld einsprühen?

Habt ihr Tipps, um die Schraube zu lösen, ohne die Gummibuchse zu zerstören?

Ich habe schon über Eisspray oder Kriechöle wie Caramba Rasant oder WD-40 Specialist Oder LiquMoly Schnell-Rostlöser Pro Line nachgedacht. Hat jemand eventuell Erfahrung mit dem speziellen Rostschockern?

Bin für jeden Tipp dankbar, damit der Termin am 8. Mai nicht ins Wasser fällt!

LG Sven

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Hallo Sven,

ich ich schon auf Seite1 geschrieben habe:

"Boltex" von Wührt, sehr teuer, aber oft die letzte Lösung.....

Oder Restbestände Caramba aus den 80´er Jahren ( gibt es echt noch auf den Flohmärkten....)

Gruß

Michael

P.S. die Jungs von Morlock-Motors (Peterslahr ist quasi "bei mir um die Ecke") gehen bei so was mit dem Brenner dran...

DBSveny,

vielleicht kennst du jemanden mit einer Induktionszange, ist punktgenauer, weniger Kollateralschäden.

Gruß Micha

Freut mich das doch funktoniert hat......

Mit 30€/Dose zwar teuer, aber TOP.

Und, ich nehm kein WD mehr zur Pflegen, sondern Balistol.

Was für Waffen gut ist, schadet auch dem Auto nicht

Gruß

Michael

DBSveny,

Ja — dass der Fehler erst beim Rollen kommt, ist ein sehr wichtiger Hinweis. Das spricht eher gegen „einfach nur tot“ im Sinne von dauernd defekter Aktuator und eher für ein Plausibilitäts-/Sensorsignal, das das System erst beim Anfahren prüfen kann. ABS/ESP/4Control machen einen Teil ihrer Plausibilitätsprüfung nämlich erst, wenn sich die Räder tatsächlich drehen.

Warum dein Muster so wichtig ist:

• Zündung an, kein Fehler: Dann sind Versorgung und Grund-Selbsttest zunächst offenbar okay.
• Fehler sofort beim Anrollen: Dann fällt etwas auf, das erst mit Bewegungsdaten geprüft wird, zum Beispiel:
  • Raddrehzahlsensor / ABS-Sensor
  • Lenkwinkelsensor-Plausibilität
  • Abgleich Lenkwinkel ↔ Gier-/Querbeschleunigung ↔ Raddrehzahlen
  • 4Control-Aktuator-Rückmeldung unter Regelanforderung
  • Wackelkontakt/Stecker/Kabel, der erst bei Vibration oder Einfederung auffällt.

Mein Eindruck zu deinem Fall:
Sensor/Stecker/Kalibrierung ist im Moment wahrscheinlicher als der Aktuator selbst.

Warum ich das so sehe:

• Bei dir gab es vorher falsche Federn vorne und Fahrwerksarbeiten. Gerade danach sind beim Laguna 3 GT / 4Control Lenkwinkel-/Geometrie-/Kalibrierungsprobleme sehr naheliegend. Es gibt aktuelle Berichte mit praktisch demselben Muster nach Federwechsel und anschließender Unplausibilität zwischen mechanischer Geradeausstellung und elektronischem Nullpunkt.
• Wenn der Aktuator elektrisch komplett tot wäre oder die Versorgung dauerhaft fehlt, würde man den Fehler oft schon beim Einschalten oder sofort nach dem Motorstart erwarten. Dass es erst beim Losrollen kommt, passt besser zu einem dynamischen Soll-Ist-Vergleich des Systems. Das ist eher typisch für Sensorik, Kalibrierung oder Signalverlust unter Bewegung.

Was konkret am ehesten in Frage kommt:

1. Lenkwinkelsensor / Nullpunkt / schiefes Lenkrad
Nach Achs- oder Fahrwerksarbeiten kann der Lenkwinkelsensor zwar kalibriert sein, aber mechanisch stimmt die Geradeauslage nicht sauber. Dann merkt das System den Fehler oft erst beim Anfahren. Mehrere Quellen beschreiben genau diese Verbindung zwischen ESP-Fehlern und Lenkwinkelsensor/Kalibrierung.

2. ABS-/Raddrehzahlsensor oder dessen Kabel
Wenn der Fehler erst kommt, sobald sich das Auto bewegt, ist das ein klassischer Kandidat. Dann sieht das Steuergerät erst beim Rollen ein unplausibles Raddrehzahlsignal. Das kann vom Sensor selbst, vom Stecker oder von einem Kabelbruch/Wackler kommen.

3. Stecker/Kabel nach der Fahrwerksarbeit vorne
Beim Feder-/Domlagerjob wird im Bereich Federbein, Achsschenkel, Sensorleitungen und Halter gearbeitet. Ein nur leicht verspannter oder angeschlagener Kabelstrang kann im Stand unauffällig sein und beim Einfedern oder Rollen sofort aussteigen. Auch in Foren wird genau das nach Achs-/Bremsarbeiten immer wieder als Ursache genannt.

4. Aktuator oder dessen Versorgung
Nicht unmöglich — aber nach deinem beschriebenen Verhalten für mich nicht die erste Vermutung. Der Aktuator bleibt trotzdem auf der Liste, besonders wenn CLIP einen Fehler zu Stellmotor, Endanschlag, Rückmeldung oder Versorgung des 4Control-Aktuators wirft. Ohne den konkreten Fehlercode ist das aber eher zweite Reihe.

Was Renault am 19. Mai gezielt prüfen sollte:

• Fehlercodes aus ABS/ESP, Lenkung und 4Control komplett auslesen
• Live-Daten beim langsamen Anrollen
• Vergleich der 4 Raddrehzahlen
• Lenkwinkel-Istwert bei gerade stehendem Lenkrad
• Status/Initialisierung 4Control-Aktuator
• Versorgungsspannung des 4Control-Systems unter Last
• Sichtprüfung der Kabel/Stecker vorne an den Federbeinen und ABS-Sensoren
• Prüfung, ob das Lenkrad mechanisch wirklich gerade steht und die Spurwerte plausibel sind.

Mein Ranking für deinen Fall, nur nach deinem Fehlerbild:

1. ABS-/Raddrehzahlsensor oder Kabelproblem
2. Lenkwinkelsensor / Kalibrierung / mechanische Mitte nicht passend
3. Stecker-/Leitungsproblem nach Fahrwerksarbeit
4. Aktuator / Aktuatorversorgung

Für den TÜV ist wichtig:
Solange „Störung Servolenkung“ aktiv wiederkommt, würde ich nicht auf Glück hoffen. Erst Diagnose, dann entweder Sensor/Kabel/Kalibrierung lösen oder den Aktuator erst dann verdächtigen, wenn die Messwerte das auch wirklich stützen.

Am hilfreichsten wäre jetzt der genaue Renault-Fehlercode aus CLIP. Sobald du den hast, kann man meist sehr viel klarer sagen, ob das eher Aktuator, Versorgung, Lenkwinkel oder Raddrehzahl ist.

Gruß Micha

DBSDveny,

Das markierte Teil auf dem ersten Foto ist sehr wahrscheinlich kein Massekabel.

Es sieht nach einem Gummilager / Gummipuffer / Halter aus, also nach einem mechanischen Lagerteil, nicht nach einer elektrischen Masseverbindung.
Ein echtes Massekabel an der Hinterachse bzw. am Aktuator wäre eher:

• ein Kabel mit Ringöse
• oder ein geflochtenes Masseband
• meist mit klar erkennbarem Metallleiter

Auf deinem Foto sehe ich keinen elektrischen Leiter, sondern nur ein gummiartiges Halter-/Lagerteil. Das ist also nicht die Masseleitung, die dem Aktuator den Strom liefert.

Wichtiger Punkt zur Diagnose-Seite:
Die abfotografierte CLIP-Seite ist leider nur die Netzwerk-/Übersichtsseite. Damit erkennt man:

• welche Steuergeräte Fehler haben
• aber nicht sauber, was genau der Fehlerinhalt ist

Damit kann man nicht sicher sagen:

• „definitiv Stromzufuhr“
• oder „definitiv nur Achsvermessung“

Man sieht nur:
Es gibt Einträge in ABS, Parkbremse, UCH und 4 Führungsräder. Das passt dazu, dass der Fehler systemübergreifend wirkt.

Zu deinen vier DTCs:

• DTC586168 passt sehr gut zu dem, was du früher schon hattest, also eher zu Plausibilitäts-/Wegkontrollproblem im 4Control-Bereich.
• Die anderen Codes 582029 / C41800 / D40086 müsste man als Klartext direkt aus den einzelnen Steuergeräten sehen.
  Nur mit den nackten Nummern aus der Übersicht wäre ich vorsichtig, da Renault/CLIP da oft erst im Untermenü die eigentliche Bedeutung zeigt.

Mein Eindruck zu deinem Fall:

Was eher gegen reine Stromunterbrechung spricht

• Fehler ist nicht sofort bei Zündung an
• Fehler kommt erst beim Anrollen
• das spricht eher für einen Fehler, der erst bei Bewegung geprüft wird

Das passt typischer zu:

• Lenkwinkel / Nullpunkt nicht plausibel
• Raddrehzahlsignal
• Aktuator-Rückmeldung unplausibel
• Stecker/Kabel mit Wackler unter Bewegung
• Geometrie / Kalibrierung nicht stimmig

Was für Strom-/Kontaktproblem trotzdem noch möglich ist

• korrodierter Stecker am 4Control-Aktuator
• Kabelbruch in der Leitung zum Aktuator
• Spannungsabfall unter Last
• Massepunkt mit Übergangswiderstand

Aber:
Ein echter kompletter Stromabbruch würde oft schon früher und konstanter auffallen, nicht erst so typisch beim Losrollen.

Zur Achsvermessung

Der Meister hat nicht völlig unrecht:
Eine Achsvermessung blind jetzt sofort zu machen, ohne dass das 4Control-System sauber kommuniziert bzw. ohne brauchbare Diagnose, kann tatsächlich wenig Sinn haben.

Aber daraus folgt nicht automatisch, dass die Spur damit nichts zu tun hat.

Gerade bei deinem Auto kann es auch so sein:

• vorne wurden Federn/Domlager gemacht
• Lenkrad-/Lenkwinkel-/Geradeauslage stimmt nicht sauber
• 4Control erkennt beim Rollen einen Plausibilitätsfehler
• dann kommt „Störung Servolenkung“

Also:
Fehlende bzw. noch nicht sauber abgeschlossene Vermessung/Kalibrierung kann sehr wohl mit drin hängen, auch wenn die Werkstatt gerade eher auf Versorgung tippt.

Was ich aus deinen Bildern am ehesten ableiten würde

1. Das markierte Teil ist nicht das Massekabel.
2. Die CLIP-Übersicht beweist keinen reinen Stromfehler.
3. Das Fehlerverhalten beim Anrollen spricht eher für:
   • Sensorik
   • Plausibilität
   • Kalibrierung
   • oder Wackelkontakt unter Bewegung
     und nicht als erstes für „Aktuator bekommt gar keinen Strom“.

Was bis 19. Mai sinnvoll wäre

Du könntest schon jetzt ohne großen Eingriff prüfen lassen:

• Stecker am 4Control-Aktuator auf Grünspan, Feuchtigkeit, lose Verrastung
• Kabelstrang zur Hinterachse auf Scheuerstellen
• echte Massepunkte an Karosserie/Hinterachse suchen und reinigen
• Batteriespannung und Spannung unter Motorlauf prüfen
• ABS-Sensorleitungen vorne und hinten ansehen
• schauen, ob das Lenkrad gerade steht, wenn das Auto wirklich geradeaus fährt

Was du von Renault am 19. Mai verlangen solltest

Nicht nur „Fehler löschen“, sondern ganz konkret:

• Detailansicht jedes DTC als Klartext
• in welchem Steuergerät der Fehler aktuell oder nur gespeichert ist
• Livewerte beim langsamen Anrollen
• Lenkwinkel
• 4 Raddrehzahlen
• Status / Rückmeldung des 4Control-Aktuators
• Spannungsversorgung und Masse am Aktuator unter Last
• danach Entscheidung:
  • erst Elektrik reparieren
  • oder Vermessung + Kalibrierung durchführen

Mein Fazit:
Nein, das auf dem Foto ist sehr wahrscheinlich nicht dein Massekabel.
Und nein, aus dieser CLIP-Gesamtübersicht allein kann man nicht sauber ableiten, dass es sicher ein Stromproblem ist.
Nach deinem Fehlerbild bleibt für mich Sensor-/Plausibilitäts-/Kalibrierungsthema oder ein Kontaktproblem unter Bewegung wahrscheinlicher als ein komplett fehlender Strom am Aktuator.

Lade mir gern noch die Detailseiten der vier DTCs hoch, also die Seiten, wo CLIP den Fehlertext und den Status anzeigt. Dann kann man deutlich genauer eingrenzen.

Gruß Micha