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  1. Renaultforum.net
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unrunder Motorlauf bei meinem Renault Clio Bj. 2003 2.0 16V mit F4R Motor

  • David231
  • 5. Oktober 2026 um 21:45
  • David231
    Anfänger
    Beiträge
    14
    • 4. November 2026 um 07:06
    • #21

    Hallo Micha,

    ich wollte dir nur kurz ein Update geben. Die exakte Stelle habe ich noch nicht ermitteln können. Ich bin noch immer weiter am Suchen der genauen Stelle.

    Hoffentlich finde ich sie bald.

    Danke für alles und sobald ich sie habe sende ich dir ein Foto und melde mich

  • nordinvent
    Profi
    Reaktionen
    103
    Beiträge
    1.237
    • 4. November 2026 um 08:47
    • #22

    :thumbup:viel Erfolg bei der Suche:thumbup:

    Waii_Smiley immer gerne wieder Wink_Smiley

  • David231
    Anfänger
    Beiträge
    14
    • 7. November 2026 um 14:30
    • #23

    Hallo Micha,


    Ich hab die Stelle gefunden. Dort blubbert es und es kommt rauch raus.


    Ist an der Aussenseite bei den Riemen. Man sieht es auf dem Foto hoffentlich auch leicht schimmern. Dort bilden sich kleine Blasen.


    Hilft uns das weiter?

    Bilder

    • 20261107_141017.jpg
      • 652,67 kB
      • 1.200 × 1.600
    • 20261107_140934.jpg
      • 679,91 kB
      • 1.600 × 1.200
  • David231
    Anfänger
    Beiträge
    14
    • 7. November 2026 um 14:37
    • #24

    Ach ja. Benzindruck wenn ich das richtig ablese wären 3,5- 3,6 bar. Hab mir so ein Manometer zum zwischenstecken b3i Benzinleitungen besorgt

  • nordinvent
    Profi
    Reaktionen
    103
    Beiträge
    1.237
    • 7. November 2026 um 22:05
    • #25

    David,

    das hilft uns sehr deutlich weiter. Auf den Fotos sieht man den Rauch tatsächlich im Bereich hinter/unter dem großen Riemenrad aufsteigen. Das große Riemenrad gehört in diesem Bereich zur Servopumpe bzw. deren Antrieb; die Servopumpe selbst hat aber keinerlei Verbindung zum Ansaugtrakt. Der Rauch muss also von einer dahinterliegenden Motor-/Ansaugstelle kommen und wird an der Pumpe bzw. am Halter nur sichtbar.

    Und jetzt kommt eine auffällige Übereinstimmung mit deinem ursprünglichen Fehler: Renault zählt beim F4R Zylinder 1 von der Schwungrad-/Getriebeseite aus. Damit liegt Zylinder 4 auf der Riemenseite. Scribd Genau dort findest du jetzt die Undichtigkeit — und ganz zu Beginn hattest du die Fehlzündungen Zylinder 3 und 4. Das ist für mich inzwischen mehr als nur Zufall.

    Am F4R 736 sitzt dort unter anderem der untere Ansaugkrümmer am Zylinderkopf. Renault führt dafür eine eigene Ansaugkrümmerdichtung; beim Ausbau müssen die Dichtungen erneuert werden. Außerdem gibt es am oberen Ansaugsystem eine separate Ölabscheider-/Kurbelgehäuseentlüftungsdichtung.

    Es gibt sogar einen sehr ähnlichen dokumentierten Clio-172-Fall: Motor lief unter Last, starb beim Heranfahren an Kreuzungen teilweise ab; nach langer Teile-Suche wurde eine Undichtigkeit am Ansaugkrümmer gefunden. Nach Erneuerung der unteren Ansaugkrümmerdichtung lief er wieder sauber. Ein weiterer Fall beschreibt Fehlzündungen, die schließlich ebenfalls auf eine Undichtigkeit des unteren Ansaugkrümmers zurückgeführt wurden. Das ist natürlich kein Beweis für deinen Wagen, passt aber erstaunlich gut zu deinem Fehlerbild.

    Bevor du jetzt den Ansaugkrümmer ausbaust, würde ich aber noch einen einzigen Unterscheidungstest machen. Damit erfahren wir, ob du wirklich den Ansaugkrümmer gefunden hast oder ob der Rauch zunächst über die Kurbelgehäuseentlüftung in den Motor gelangt und dann beispielsweise an einer Wellendichtung austritt:

    1. Rauchmaschine wie bisher anschließen und bestätigen, dass es an dieser Stelle wieder blubbert/raucht.
    2. Während der Rauch weiterläuft Öleinfülldeckel abnehmen. Kommt dort deutlich Rauch heraus und verschwindet bzw. vermindert sich die undichte Stelle bei der Riemenscheibe stark, gelangt der Rauch über die Kurbelgehäuseentlüftung ins Kurbelgehäuse. Dann suchen wir dort weiter.
    3. Noch eindeutiger: Bei abgestelltem Motor die Verbindung der Kurbelgehäuseentlüftung zum Ansaugkrümmer abtrennen und den Anschluss am Ansaugkrümmer luftdicht verschließen. Danach erneut Rauchtest. Nicht mit verschlossener Entlüftung den Motor laufen lassen.
    4. Kommt der Rauch trotz abgetrennter Kurbelgehäuseentlüftung weiterhin genau dort heraus, ist das sehr starke Evidenz für eine direkte Undichtigkeit am Ansaugtrakt – dann würde ich den unteren Ansaugkrümmer/Ansaugkrümmerdichtung auf der Riemenseite als Hauptverdächtigen betrachten.
    5. Wenn möglich, die Stelle nochmals mit Seifenwasser benetzen. Wo sich reproduzierbar die Blasen bilden, markieren. Das erspart später Diskussionen mit der Werkstatt.

    Der Benzindruck ist dagegen praktisch ein Haken auf unserer Liste: Für den F4R werden 3,5 ± 0,2 bar angegeben; deine 3,5–3,6 bar sind genau richtig. Ich würde nur noch einmal darauf achten, dass er auch beim Absacken auf 500/min nicht plötzlich einbricht. Bleibt er dort ebenfalls ungefähr bei 3,5 bar, ist die Kraftstoffversorgung für mich erledigt.

    Meine aktuelle Einschätzung hat sich damit deutlich verschoben: Unterer Ansaugkrümmer bzw. dessen Dichtung auf der Riemenseite steht jetzt ganz oben. Das würde gleichzeitig die hohe Gemischkorrektur um 165, den schwankenden Leerlauf, das Absterben beim Gaswegnehmen und sogar die ursprünglichen Fehlzündungen auf Zylinder 3/4 plausibel zusammenbringen.

    Mach bitte zuerst noch den Test mit geöffnetem Öldeckel während des Rauchtests. Der dauert zwei Minuten und entscheidet, ob wir den Rauch wirklich als Ansaugleck werten dürfen. Danach können wir ziemlich konkret sagen, welche Dichtung die Werkstatt ausbauen soll und welche sie gleich mit erneuern sollte.

    Gruß Micha

    Waii_Smiley immer gerne wieder Wink_Smiley

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