seltsame Erscheinungen : Fernlicht, Nebel-Licht, Tankanzeige.

Michl,

dein Verdacht auf eine gemeinsame elektrische Ursache ist durchaus berechtigt, aber ich würde das Steuergerät noch nicht als Schuldigen festnageln. Bei deinem Master III X62 kommen hier mehrere Dinge zusammen, die man sauber auseinanderhalten sollte.

Ich würde zunächst keinesfalls einfach die Batterie für 30 Minuten abklemmen, sondern vorher ein paar sehr aussagekräftige Prüfungen machen.

1. Tankanzeige: Das ist schon ziemlich verdächtig

35 Liter bei fast leerem Tank und die Anzeige verändert sich überhaupt nicht ist nicht normal. Dass der Zeiger beim Einschalten der Zündung minimal zuckt, beweist leider nicht, dass die Verkabelung zum Tankgeber in Ordnung ist.

Der Tankgeber ist im Wesentlichen ein veränderlicher Widerstand. Typische Fehler wären:

• Schwimmer/Geber im Tank hängt fest
• Schleifkontakt im Geber verschlissen
• Stecker/Kabel am Tankgeber oxidiert
• Masseproblem
• Unterbrechung in der Geberleitung
• seltener: Problem bei der Verarbeitung des Signals im Fahrzeug

Dass nach 50 km erst dann Reservealarm und Tankleuchte kommen, könnte sogar bedeuten, dass das Fahrzeug tatsächlich einen konstanten bzw. fehlerhaften Geberwert sieht.

2. Fernlicht: Hier hast du wahrscheinlich tatsächlich eine Fehlfunktion

Beim Master III X62 sind die beiden Fernlichtscheinwerfer separat mit 10-A-Sicherungen abgesichert; die Nebelscheinwerfer hängen ebenfalls in einem separaten Stromkreis.

Das Entscheidende bei deiner Beschreibung:

Zitat

Hebel ziehen → Fernlicht funktioniert
Hebel loslassen → Fernlicht aus

Das ist eindeutig die Lichthupe.

Wenn der Hebel bei deinem Fahrzeug normalerweise durch Ziehen zwischen Abblend- und Fernlicht umschalten soll, müsste nach dem Loslassen das Fernlicht eingeschaltet bleiben. Tut es das nicht, kommen insbesondere infrage:

1. Lenkstockschalter/Schaltereinheit
2. dessen Signalverarbeitung
3. Verkabelung/Stecker
4. Body-Control-/UCH-Funktion

Der mechanische Eindruck des Hebels schließt einen elektrischen Defekt im Schalter allerdings nicht aus.

3. Nebelschlussleuchte ist ein sehr wichtiger Hinweis

Dass auch

• Nebelschlussleuchte nicht funktioniert
• Kontrollleuchte nicht funktioniert

ist für mich wesentlich interessanter als die Tankanzeige.

Denn beim X62 sind Beleuchtungsfunktionen tatsächlich über die Fahrzeugelektronik bzw. die zentrale elektrische Verteilung miteinander verknüpft. Im Innenraum gibt es beispielsweise Sicherungen, die ausdrücklich Body Control Module sowie Rear fog lights / Body Control Module versorgen.

Das heißt: Du hast möglicherweise nicht drei voneinander unabhängige Defekte.

4. Und jetzt kommt dein Wohnmobil-Umbau ins Spiel

Das würde ich sehr ernst nehmen.

Du hast ein zweites 12-V-Netz mit Victron-Geräten im Fahrzeug.

Bevor ich ein Renault-Steuergerät verdächtige, würde ich deshalb unbedingt klären:

Wie ist dieses zweite 12-V-Netz elektrisch mit dem Fahrzeugnetz verbunden?

Das ist die entscheidende Frage.

Wenn beispielsweise

• Masse der Aufbaubatterie mit Fahrzeugmasse verbunden ist – das ist normalerweise völlig unproblematisch,
• aber irgendwo Plus der Aufbaubatterie auf das Starterbatterie-/Fahrzeugnetz gelangt,
• ein Ladegerät beide Netze falsch verbindet,
• ein Trennrelais/D+ falsch angeschlossen ist,
• ein DC-DC-Lader falsch verschaltet wurde,
• oder irgendein Aufbauverbraucher über eine Fahrzeugleitung rückspeist,

kann die Fahrzeugelektronik tatsächlich ziemlich merkwürdige Dinge veranstalten.

Gerade bei einem frisch gekauften Wohnmobil, dessen elektrische Vorgeschichte du nicht kennst, würde ich das unbedingt zuerst untersuchen.

Batterie abklemmen?

Ja, kann man machen – aber erst nachdem wir ein paar Dinge geprüft haben.

Und wenn, dann würde ich es nicht einfach so machen:

Zitat

Minus ab → 30 Minuten warten → wieder anklemmen.

Bei einem Renault mit mehreren Steuergeräten ist eine definierte Abschaltprozedur sinnvoller.

Vorher würde ich außerdem gerne wissen, welche Victron-Geräte genau verbaut sind und wie sie angeschlossen sind.

Denn möglicherweise finden wir dort bereits die Ursache.

Mein Vorschlag für die Fehlersuche

Ich würde momentan so vorgehen:

A. Fahrzeug ausgeschaltet:

1. Aufbaubatterie komplett vom Fahrzeugnetz trennen.
2. Dabei nicht nur den Verbraucher-Hauptschalter ausschalten, sondern feststellen, ob irgendwo trotzdem eine Verbindung zum Starterakku besteht.
3. Victron-Geräte identifizieren.
4. Prüfen, ob ein DC-DC-Lader, Trennrelais, Ladebooster, Solarregler usw. vorhanden ist.

B. Danach Fahrzeug nur mit Starterbatterie testen:

• Fernlicht
• Lichthupe
• Nebelschlussleuchte
• Tankanzeige
• sämtliche Kontrollleuchten

Wenn plötzlich Fernlicht und Nebelschlussleuchte wieder funktionieren, hätten wir einen ganz heißen Kandidaten: Aufbau-/Versorgungsproblem bzw. Rückspeisung.

Wenn alles unverändert bleibt, gehen wir an Lenkstockschalter, Sicherungen, Tankgeber und UCH/Body-Control weiter.

Und noch etwas Wichtiges:

Die Tankanzeige würde ich nicht anhand des Zeigerausschlags allein diagnostizieren.

Wir können den Tankgeber relativ elegant messen. Wenn du mir sagst, ob du an den Tankgeber herankommst bzw. ob du eine Hebebühne/Grube hast, kann ich dir sagen, welche Messung wir am Stecker machen sollten und welche Widerstandswerte beim Master III zu erwarten sind.

Und wenn du möchtest, können wir anschließend auch die genaue Sicherungs-/Steckerbelegung deines 3333 AXK anhand der FIN eingrenzen. Das wäre mir lieber, als irgendeinen allgemeinen Master-Schaltplan zu verwenden, denn beim X62 gibt es je nach Ausführung mehrere Sicherungs-/Elektrikvarianten.

Besonders interessant wäre jetzt aber zuerst eine Liste deiner Victron-Geräte und wie sie miteinander bzw. mit Starter- und Aufbaubatterie verbunden sind.

Gruß Micha

Michl,

KI als auch Mensch, keine Tastatur - Mikrofoneingabe.

Es freut mich wenn ich helfen kann.

Gruß Micha

😂 Ja – ich verstehe jetzt sehr viel besser, warum dich das irritiert. Aus der Sicht eines Menschen, der mit Relais, Schaltern, Sicherungen und Stromwegen groß geworden ist, wirkt der Master tatsächlich wie ein schlechter Scherz.

Und ich muss eine Sache aus meiner vorherigen Antwort korrigieren: Ich würde das Karosseriesteuergerät im Moment nicht verdächtigen.

Das Fernlicht ist offenbar gar kein Fehler

Deine Beobachtung war völlig logisch:

Zitat

Abblendlicht an → Fernlicht müsste sich doch irgendwie zuschalten lassen.

Beim Master III gibt es aber eine Bedingung, die im Fahrerhandbuch offenbar ziemlich leicht zu überlesen ist:

Das Fernlicht lässt sich erst bei laufendem Motor dauerhaft einschalten.

Bei ausgeschalteter Zündung bzw. nur eingeschalteter Zündung funktioniert das Ziehen des Hebels als Lichthupe. Deshalb hast du genau das beobachtet:

• Zündung an / Motor aus → Hebel ziehen → Fernlicht kurz an → loslassen → aus
• Motor läuft → Hebel betätigen → Fernlicht kann dauerhaft eingeschaltet werden

Das ist also vermutlich völlig normal.

Und genau deshalb fühlt sich der Lenkstockschalter für dich auch richtig an: Er ist mechanisch nicht kaputt. Du hast lediglich eine Betriebsbedingung des Fahrzeugs erwischt, die man von älteren Renaults nicht unbedingt erwartet.

Und die Nebelschlussleuchte?

Auch hier würde ich jetzt noch keinen Defekt annehmen.

Beim Master ist die Bedienlogik moderner als bei deinen älteren Renaults. Der Ring am Lenkstockschalter ist tatsächlich kein klassischer Rastschalter, sondern gibt einen elektronischen Schaltbefehl.

Das erklärt auch, warum du beim Drehen keine mechanische Rastung fühlst.

Ich würde die Nebelschlussleuchte deshalb noch einmal bei laufendem Motor und eingeschaltetem Abblendlicht ausprobieren.

Und dann bleibt tatsächlich nur die Tankanzeige

Und hier wird es interessant.

Die Geschichte mit

Zitat

„Beim Tanken war der Schlüssel in einer bestimmten Stellung“

würde ich nicht völlig als Google-KI-Unsinn abtun, aber ich würde sie anders formulieren.

Bei modernen Renaults wird die Tankfüllstandsberechnung nicht unbedingt so simpel behandelt wie:

Schwimmer → Widerstand → Zeiger.

Das Fahrzeug kann den Tankfüllstand elektronisch verarbeiten und die Anzeige teilweise filtern bzw. plausibilisieren.

Wenn beispielsweise vor dem Tanken ein bestimmter Füllstand gespeichert war und anschließend ein Wert kommt, der sich nicht plausibel verändert, kann das System die Anzeige zunächst nicht einfach sofort auf „35 Liter mehr“ springen lassen.

Aber:

35 Liter sind keine Kleinigkeit.

Wenn du bei „fast leer“ 35 Liter eingefüllt hast und die Anzeige wirklich exakt an derselben Stelle geblieben ist, würde ich das nicht einfach mit einer normalen elektronischen Verzögerung erklären.

Eine Sache würde ich jetzt aber ausprobieren

Da du sagst:

Zitat

Die Tankanzeige funktioniert weiterhin, auch mit angeschlossenem Ladebooster.

Das ist für mich ein sehr guter Hinweis.

Fahr den Wagen einmal eine Weile, idealerweise bis der Tankfüllstand tatsächlich deutlich abgesunken ist.

Wenn die Anzeige irgendwann plötzlich beginnt zu fallen, könnte der Geber grundsätzlich funktionieren und wir hätten eher ein Problem mit der Erkennung/Initialisierung des Tankfüllstands nach dem Tanken.

Wenn sie dagegen beispielsweise nach weiteren 100–150 km immer noch praktisch unverändert bleibt, würde ich gezielt an den Tankgeber gehen.

Und dein Käfer-Satz trifft den Kern wunderbar. 😂

Du erwartest:

Schalter → Strom → Verbraucher.

Der Master sagt:

Schalter → elektronischer Wunsch → UCH → CAN → Steuergerät → Betriebszustand prüfen → Entscheidung treffen → Verbraucher.

Und dann kommt noch dazu:

„Motor läuft nicht? Dann darfst du zwar Lichthupe machen, aber dauerhaftes Fernlicht bekommst du nicht.“

Aus Sicht eines Käferfahrers ist das ungefähr so, als würde der Lichtschalter erstmal beim Motorsteuergerät um Erlaubnis bitten. 😂

Das Positive: Genau deshalb würde ich jetzt nicht anfangen, das UCH auszubauen oder die Batterie abzuklemmen.

Nach deiner neuen Information haben wir wahrscheinlich keinen gemeinsamen Elektrikfehler bei Fernlicht/Nebel/Tank, sondern zunächst einmal:

• Fernlicht → vermutlich völlig normal
• Nebelschlusslicht → Betriebsbedingung noch einmal prüfen
• Tankanzeige → tatsächlich auffällig und separat zu untersuchen
• Ladebooster → nach deiner Beobachtung derzeit kein offensichtlicher Einfluss

Und die Sache mit dem Tanken bei eingeschalteter Zündung würde ich gerne konkret für den Master III X62 klären, statt uns auf die Google-KI zu verlassen. Das lässt sich anhand der Renault-Unterlagen bzw. der Beschreibung des Tankfüllstandsverfahrens ziemlich eindeutig beantworten.

Im offiziellen Renault-Handbuch für den Master X62 steht ausdrücklich:

Zitat

„Mit ausgeschalteter Zündung mindestens 20 Sekunden warten, bevor Sie mit dem Tanken beginnen.“

Und noch viel wichtiger:

Zitat

„Wenn diese Anweisungen nicht beachtet werden, wird der Tankfüllstand auf der Instrumententafel nicht berücksichtigt.“

Das ist also keine erfundene Internetweisheit, sondern eine Renault-Vorgabe.

Damit passt deine Geschichte plötzlich erstaunlich gut

Du hast:

• Fahrzeug gerade gekauft
• Tankanzeige fast leer
• 35 Liter eingefüllt
• Anzeige bleibt exakt auf dem alten Stand
• anschließend ca. 50 km gefahren
• dann wieder Reservepiepsen + Tankwarnleuchte

Das kann tatsächlich dadurch entstanden sein, dass beim Tanken die erforderliche Abschalt-/Warteprozedur nicht eingehalten wurde.

Und Renault schreibt sogar ausdrücklich, dass der neue Füllstand dann auf der Instrumententafel nicht berücksichtigt wird.

Das erklärt wesentlich besser dein ursprüngliches Rätsel als ein plötzlich defekter Tankgeber.

Ich würde deshalb jetzt noch NICHTS zerlegen

Und auch nicht die Batterie abklemmen.

Mach zunächst einen sehr einfachen Versuch:

Beim nächsten Tanken

1. Motor abstellen.
2. Zündung wirklich vollständig ausschalten.
3. Schlüssel abziehen.
4. Mindestens 20 Sekunden warten.
5. Dann erst tanken.
6. Nach dem Tanken starten und schauen, was die Anzeige macht.

Renault verlangt beim teilweisen Nachfüllen außerdem mindestens 10 Liter, wobei deine 35 Liter ohnehin deutlich darüber liegen.

Wenn die Tankanzeige danach plötzlich das tut, was sie soll, haben wir den Fehler praktisch gefunden.

Und das Schöne daran:

Damit hätten wir möglicherweise gar keinen Defekt.

Dann wäre die Bilanz deines ersten Kennenlernens mit dem Master:

Fernlicht: Du hast gegen die Renault-Logik verloren. 😂
Nebelschlusslicht: möglicherweise ebenfalls nur Bedien-/Betriebslogik.
Tankanzeige: Renault hat tatsächlich eine ziemlich bizarre Tankprozedur eingebaut.
Karosseriesteuergerät: unschuldig.
Käfer: darf vorerst wieder in der Garage bleiben. 😁

Hier der Link zum offiziellen Master X62 Handbuch,

https://www.user-manual.renault.com/sites/renault/…1327-10_ENG.pdf?

Gruß Micha