seltsame Erscheinungen : Fernlicht, Nebel-Licht, Tankanzeige.

derAutoMichl

Liebe Leute

Bin neu hier, weil Deepseek bei Euch plausible Antworten gefunden hatte.

Also habe ich mich angemeldet, habe immerhin zwei Renaults im Stall und versuche meine Autoprobleme selber zu bewältigen.

Aktuell geht es um den Master 3, EZ. Jan. 2012

Schl Nr 3333 AXK

FIN VF1MAF4CC46466870

Den hatte ich vor ein paar Tagen gekauft, habe also keine Erfahrungswerte.

In das Auto wurden 35 Liter Diesel reingetankt, als die Tankanzeige bei fast leer stand.

Die Anzeige blieb nach dem Tanken genau dort, wo sie davor schon war. Beim Anschalten der Zündung mukst der Zeiger ein kleines, winziges Stückchen. Die Vekabelung sollte also i.O. sein. Nach ca 50 km Fahrt fing das Piepsen für "Reserve bzw. Nachtanken" und das Benzin-Symbol leuchtet jetzt. Ganz genau so, als hätte ich den Diesel nicht in den Tank geschüttet, sondern auf den Teer in der Tankstelle.

Angeblich wäre die Tankanzeige bislang unauffällig gewesen.

Heute habe ich mal versucht, das Fernlicht einzuschalten. Fernlicht brennt zwar, allerdings nur solange ich den Lenkstockhebel anziehe. Es brennt dann zusätzlich zum Abblendlicht. Also genauso wie die gute alte Lichthupe.

Die ollen Franzosen, die ich kannte, hatten ja das Fernlicht auf der Stellung Lenkstockhebel nach vorn. So fühlt sich dieser Hebel nicht an. Scheinbar soll das jetzt so funktionieren wie bei den VWs, nach dem Kugelschreiberprizip, einmal Hebel nach hinten ziehen bedeutet einen Wechsel zwischen den beiden möglichen Funktionen Abblend- und Fern- Licht.

Funktioniert aber nicht. Macht nur Lichthupe. Der Hebel fühlt sich völlig korrekt an, ich glaube nicht, dass hier ein Mechanisches Element vorgesehen ist, welches seinen Dienst quittiert hat.

Auch der Drehring, der das Nebel-Schlusslicht schalten soll, ist als Taster ausgelegt, d.h. ohne Rastung. Die Nebelleuchte geht bei der Betätigung des Drehringes ebensowenig an wie deren Kontroll-Leuchte.

Ich tippe darauf, dass das ominöse Karosserie-Steuer-Gerät Kapriolen macht.

Soll ich es mit Batterie-Abklemmen für eine halbe Stunde versuchen ? Und woran könnte sich das Steuergerät gestört haben ?

Ich habe da ein zweites 12 Volt-Netz im Wohnabteil mit allerlei Victron Geräten.

nordinvent

Michl,

dein Verdacht auf eine gemeinsame elektrische Ursache ist durchaus berechtigt, aber ich würde das Steuergerät noch nicht als Schuldigen festnageln. Bei deinem Master III X62 kommen hier mehrere Dinge zusammen, die man sauber auseinanderhalten sollte.

Ich würde zunächst keinesfalls einfach die Batterie für 30 Minuten abklemmen, sondern vorher ein paar sehr aussagekräftige Prüfungen machen.

1. Tankanzeige: Das ist schon ziemlich verdächtig

35 Liter bei fast leerem Tank und die Anzeige verändert sich überhaupt nicht ist nicht normal. Dass der Zeiger beim Einschalten der Zündung minimal zuckt, beweist leider nicht, dass die Verkabelung zum Tankgeber in Ordnung ist.

Der Tankgeber ist im Wesentlichen ein veränderlicher Widerstand. Typische Fehler wären:

Schwimmer/Geber im Tank hängt fest
Schleifkontakt im Geber verschlissen
Stecker/Kabel am Tankgeber oxidiert
Masseproblem
Unterbrechung in der Geberleitung
seltener: Problem bei der Verarbeitung des Signals im Fahrzeug

Dass nach 50 km erst dann Reservealarm und Tankleuchte kommen, könnte sogar bedeuten, dass das Fahrzeug tatsächlich einen konstanten bzw. fehlerhaften Geberwert sieht.

2. Fernlicht: Hier hast du wahrscheinlich tatsächlich eine Fehlfunktion

Beim Master III X62 sind die beiden Fernlichtscheinwerfer separat mit 10-A-Sicherungen abgesichert; die Nebelscheinwerfer hängen ebenfalls in einem separaten Stromkreis.

Das Entscheidende bei deiner Beschreibung:

Zitat

Hebel ziehen → Fernlicht funktioniert
Hebel loslassen → Fernlicht aus

Das ist eindeutig die Lichthupe.

Wenn der Hebel bei deinem Fahrzeug normalerweise durch Ziehen zwischen Abblend- und Fernlicht umschalten soll, müsste nach dem Loslassen das Fernlicht eingeschaltet bleiben. Tut es das nicht, kommen insbesondere infrage:

Lenkstockschalter/Schaltereinheit
dessen Signalverarbeitung
Verkabelung/Stecker
Body-Control-/UCH-Funktion

Der mechanische Eindruck des Hebels schließt einen elektrischen Defekt im Schalter allerdings nicht aus.

3. Nebelschlussleuchte ist ein sehr wichtiger Hinweis

Dass auch

Nebelschlussleuchte nicht funktioniert
Kontrollleuchte nicht funktioniert

ist für mich wesentlich interessanter als die Tankanzeige.

Denn beim X62 sind Beleuchtungsfunktionen tatsächlich über die Fahrzeugelektronik bzw. die zentrale elektrische Verteilung miteinander verknüpft. Im Innenraum gibt es beispielsweise Sicherungen, die ausdrücklich Body Control Module sowie Rear fog lights / Body Control Module versorgen.

Das heißt: Du hast möglicherweise nicht drei voneinander unabhängige Defekte.

4. Und jetzt kommt dein Wohnmobil-Umbau ins Spiel

Das würde ich sehr ernst nehmen.

Du hast ein zweites 12-V-Netz mit Victron-Geräten im Fahrzeug.

Bevor ich ein Renault-Steuergerät verdächtige, würde ich deshalb unbedingt klären:

Wie ist dieses zweite 12-V-Netz elektrisch mit dem Fahrzeugnetz verbunden?

Das ist die entscheidende Frage.

Wenn beispielsweise

Masse der Aufbaubatterie mit Fahrzeugmasse verbunden ist – das ist normalerweise völlig unproblematisch,
aber irgendwo Plus der Aufbaubatterie auf das Starterbatterie-/Fahrzeugnetz gelangt,
ein Ladegerät beide Netze falsch verbindet,
ein Trennrelais/D+ falsch angeschlossen ist,
ein DC-DC-Lader falsch verschaltet wurde,
oder irgendein Aufbauverbraucher über eine Fahrzeugleitung rückspeist,

kann die Fahrzeugelektronik tatsächlich ziemlich merkwürdige Dinge veranstalten.

Gerade bei einem frisch gekauften Wohnmobil, dessen elektrische Vorgeschichte du nicht kennst, würde ich das unbedingt zuerst untersuchen.

Batterie abklemmen?

Ja, kann man machen – aber erst nachdem wir ein paar Dinge geprüft haben.

Und wenn, dann würde ich es nicht einfach so machen:

Zitat

Minus ab → 30 Minuten warten → wieder anklemmen.

Bei einem Renault mit mehreren Steuergeräten ist eine definierte Abschaltprozedur sinnvoller.

Vorher würde ich außerdem gerne wissen, welche Victron-Geräte genau verbaut sind und wie sie angeschlossen sind.

Denn möglicherweise finden wir dort bereits die Ursache.

Mein Vorschlag für die Fehlersuche

Ich würde momentan so vorgehen:

A. Fahrzeug ausgeschaltet:

Aufbaubatterie komplett vom Fahrzeugnetz trennen.
Dabei nicht nur den Verbraucher-Hauptschalter ausschalten, sondern feststellen, ob irgendwo trotzdem eine Verbindung zum Starterakku besteht.
Victron-Geräte identifizieren.
Prüfen, ob ein DC-DC-Lader, Trennrelais, Ladebooster, Solarregler usw. vorhanden ist.

B. Danach Fahrzeug nur mit Starterbatterie testen:

Fernlicht
Lichthupe
Nebelschlussleuchte
Tankanzeige
sämtliche Kontrollleuchten

Wenn plötzlich Fernlicht und Nebelschlussleuchte wieder funktionieren, hätten wir einen ganz heißen Kandidaten: Aufbau-/Versorgungsproblem bzw. Rückspeisung.

Wenn alles unverändert bleibt, gehen wir an Lenkstockschalter, Sicherungen, Tankgeber und UCH/Body-Control weiter.

Und noch etwas Wichtiges:

Die Tankanzeige würde ich nicht anhand des Zeigerausschlags allein diagnostizieren.

Wir können den Tankgeber relativ elegant messen. Wenn du mir sagst, ob du an den Tankgeber herankommst bzw. ob du eine Hebebühne/Grube hast, kann ich dir sagen, welche Messung wir am Stecker machen sollten und welche Widerstandswerte beim Master III zu erwarten sind.

Und wenn du möchtest, können wir anschließend auch die genaue Sicherungs-/Steckerbelegung deines 3333 AXK anhand der FIN eingrenzen. Das wäre mir lieber, als irgendeinen allgemeinen Master-Schaltplan zu verwenden, denn beim X62 gibt es je nach Ausführung mehrere Sicherungs-/Elektrikvarianten.

Besonders interessant wäre jetzt aber zuerst eine Liste deiner Victron-Geräte und wie sie miteinander bzw. mit Starter- und Aufbaubatterie verbunden sind.

Gruß Micha

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