Anlasssperrre aktiv, brauche dringend Hilfe

Phlilipp,

Ja – das lässt sich inzwischen etwas besser einordnen. Und ich würde an dieser Stelle noch nicht akzeptieren, dass man auf Verdacht weitere Teile des AdBlue-Systems austauscht.

Beim Trafic III mit dem 1.6 dCi ist wichtig, zwei Dinge voneinander zu trennen:

1. Der ursprüngliche Fehler, der den Countdown ausgelöst hat.
2. Der bereits aktivierte Startverhinderungs-/Sperrzustand, der offenbar weiterhin im System steht.

Renault beschreibt ausdrücklich, dass eine SCR-Störung zum Countdown „XXX KM bis Sperrung durch Schadstoffkontrolle“ führt und bei 0 km ein Neustart verhindert wird.

Ein Punkt macht mich allerdings sehr stutzig: P2B49

Der von dir genannte P2B49 passt überhaupt nicht zu einem AdBlue-/SCR-Ventil.

Nach der SAE-DTC-Systematik bedeutet P2B49:

Zitat

B-Camshaft-Position-Actuator-Position-Sensor B – Signal zu niedrig, Bank 1

also sinngemäß ein Signalproblem am Nockenwellen-/Nockenwellenversteller-System.

Das ist bei deinem Fehlerbild ausgesprochen verdächtig. Denn die üblichen SCR-Codes für das Dosierventil liegen beispielsweise bei P2047–P2049 (Unterbrechung/zu niedrig/zu hoch) bzw. bei anderen P20xx-Codes.

Deshalb möchte ich den Code unbedingt noch einmal verifizieren.

Es könnte beispielsweise sein, dass

• der Gutmann den Renault-spezifischen Fehler nicht korrekt als P2B49 interpretiert,
• der Code eigentlich P20xx lautet,
• oder P2B49 zwar tatsächlich ausgelesen wurde, aber gar nicht der Fehler ist, der den AdBlue-Countdown ausgelöst hat.

Das Verhalten nach deiner Reparatur ist aber durchaus erklärbar

Du hast:

• das stark kristallisierte Harnstoffventil ausgebaut,
• gereinigt,
• die Öffnung im Abgasstrang gereinigt,
• dem Steuergerät mit Gutmann mitgeteilt, dass ein neues Ventil verbaut wurde,
• eine Initialisierungs-/Fahrtprozedur durchgeführt,
• und anschließend meldet der Wagen weiterhin die Start-Sperre.

Das bedeutet nicht automatisch, dass das Ventil noch defekt ist.

Bei Renault gibt es für den SCR-Bereich tatsächlich separate Reset-/Sonderfunktionen. Interessanterweise wird für Renault genau eine Funktion beschrieben, die als „SCR outlet ammonia leak counter reset“ bezeichnet wird und mit dem Zurücksetzen der „engine start not possible“-Meldung zusammenhängt.

Das ist ein wichtiger Hinweis:

Fehlerspeicher löschen ≠ Startverhinderungszähler zurücksetzen.

Und genau das könnte bei euch passiert sein.

Dass Renault jetzt das AdBlue-Steuergerät programmiert hat, ist deshalb noch nicht das Ende der Diagnose

Ich würde die Werkstatt jetzt sehr konkret fragen:

„Ist der Fehler im SCR-System tatsächlich beseitigt und ist lediglich der Startverhinderungszähler noch aktiv – oder gibt es noch einen nicht erfüllten SCR-Prüfstatus?“

Und noch wichtiger:

„Welche konkrete Renault-Diagnosefunktion wurde zum Zurücksetzen der Startfreigabe bzw. des SCR-Inducement-/Ammoniakleck-Zählers ausgeführt und mit welchem Ergebnis?“

Denn „keine Fehler im Fehlerspeicher“ reicht hier meiner Meinung nach nicht als Diagnose.

Das System kann durchaus sagen:

• keine aktuell gesetzten DTCs
• aber gleichzeitig:
  • SCR-Reparatur noch nicht bestätigt
  • Countdown aktiv
  • Startfreigabe noch nicht wieder hergestellt

Genau solche Zustände sind von Fehlercodes und deren Löschung zu unterscheiden. Auch bei anderen SCR-Systemen ist dokumentiert, dass Countdown-/Inducement-Zustände nach Behebung des eigentlichen Fehlers separat zurückgesetzt bzw. durch eine erfolgreiche Systemprüfung bestätigt werden müssen.

Eine Sache würde ich jetzt unbedingt von Renault verlangen

Da das Fahrzeug bereits bei Renault steht, würde ich sie nicht einfach weiter „probieren“ lassen.

Bitte um diese vier Informationen:

1. Exakter Fehlercode

Nicht nur „P2B49“, sondern beispielsweise:

Zitat

Steuergerät: XXX
Fehlercode: XXX
Fehlerbeschreibung: XXX
Status: gespeichert / aktuell / sporadisch / bestätigt

2. Welches Steuergerät hat P2B49 abgelegt?

Motorsteuergerät?
SCR-/AdBlue-Steuergerät?
Ein anderes Steuergerät?

Das ist enorm wichtig.

3. Welche Werte sieht das Renault-Diagnosegerät aktuell?

Insbesondere:

• AdBlue-Druck
• AdBlue-Temperatur
• AdBlue-Füllstand
• Dosiermenge bzw. Dosieranforderung
• NOx-Sensor vor SCR
• NOx-Sensor nach SCR
• Status der SCR-Systemprüfung
• Status der Startverhinderung
• verbleibender Countdown
• Zustand des „Inducement“- bzw. Sperrzählers

4. Was genau wurde mit „Steuergerät neu programmiert“ gemacht?

Das kann vieles bedeuten – Softwareupdate, Konfiguration, Programmierung/Initialisierung usw. Das ist nicht zwangsläufig dasselbe wie das Zurücksetzen des Sperrzustands.

Und noch etwas zu deiner 30-Minuten-Fahrt

Die 90–110 km/h waren grundsätzlich plausibel, aber ich würde mich nicht darauf verlassen, dass eine solche Fahrt allein den Countdown zurücksetzt.

Wenn das System bereits in einem Sperrzustand ist, muss zunächst die Ursache als behoben erkannt werden und anschließend die entsprechende SCR-Prüf-/Freigabeprozedur erfolgreich abgeschlossen werden. Die Renault-Bedienungsanleitung unterscheidet ebenfalls klar zwischen einer normalen AdBlue-Warnung und einer Störung des Abgasreinigungssystems mit anschließendem Startverhinderungs-Countdown.

Mein wichtigster Punkt ist momentan aber P2B49.

Der passt so, wie er geschrieben ist, nicht zu deiner Geschichte mit dem zugesetzten Harnstoffventil. Bevor wir jetzt weiter in Richtung AdBlue-Pumpe, Tank, NOx-Sensoren oder Steuergerät denken, würde ich diesen Code sauber identifizieren.

Wenn du möchtest, können wir das jetzt sehr gezielt auf deinen Trafic 2016 1.6 dCi 145 PS eingrenzen. Schick mir am besten ein Foto/Screenshot vom Gutmann-Ausdruck mit P2B49 (oder schreib die komplette Fehlerbeschreibung ab). Dann kann ich dir sagen, ob das tatsächlich der relevante Renault-Fehler ist und welchen konkreten Status die Renault-Werkstatt jetzt mit CLIP prüfen bzw. zurücksetzen müsste.

Gruß Micha

Philipp,

kein Problem – mit den Bildern ist es jetzt eindeutig. Die drei Codes passen sehr gut zusammen und wir können die bisherige Diagnose deutlich genauer einordnen.

Was die drei Codes tatsächlich aussagen

Das Interessante ist: Der Gutmann-Ausdruck sagt bei P2BA9 ausdrücklich „Additivqualität fehlerhaft“. Das ist nicht einfach ein beliebiger NOx-Fehler.

Und deine Beobachtung

Zitat

Harnstoffventil völlig zugesetzt

passt dazu ausgesprochen gut.

Was vermutlich passiert ist

Ich würde den Ablauf momentan so rekonstruieren:

1. Dosierproblem

Das Harnstoffventil war durch auskristallisiertes AdBlue stark zugesetzt.

Dadurch wurde vermutlich zu wenig bzw. nicht korrekt Harnstoff in den Abgasstrom eingespritzt.

↓

2. SCR-Wirkung reicht nicht

Der NOx-Sensor erkennt hinter dem SCR-System weiterhin eine zu hohe NOx-Konzentration.

↓

3. 2BA992

Zitat

NOx-Grenzwert wurde überschritten.

↓

4. P2BA9

Das Motorsteuergerät interpretiert die unzureichende NOx-Reduktion unter anderem als mögliche Fehl-/Minderqualität des Harnstoff-Additivs.

↓

5. 20EE92

Das Dosiermodul selbst meldet zusätzlich eine Funktionsstörung.

↓

6. Countdown

Das Fahrzeug aktiviert die gesetzlich vorgeschriebene Startverhinderungsstrategie.

Und jetzt kommt der entscheidende Punkt

Du hast das Ventil gereinigt und anschließend mit dem Gutmann gesagt:

Zitat

„Neues Ventil“

und die Initialisierungsfahrt gemacht.

Das kann die Ursache beseitigt haben, aber damit ist der bereits ausgelöste Sperrmechanismus nicht zwangsläufig zurückgesetzt.

Das erklärt sehr gut, warum ihr jetzt in einer merkwürdigen Situation seid:

Aktuell:

Fehlerspeicher: leer

aber

Start-Sperre: weiterhin aktiv

Das ist durchaus möglich.

Der Sperr-/Inducement-Zustand ist nicht einfach identisch mit einem momentan vorhandenen DTC.

Dass Renault das Steuergerät neu programmiert hat, ist deshalb interessant

Wenn Renault sagt:

Zitat

„AdBlue-Steuergerät neu programmiert“

und danach

Zitat

„Fehler weiterhin nicht vorhanden, Sperre lässt sich trotzdem nicht löschen“

würde ich noch nicht automatisch auf ein defektes Steuergerät schließen.

Ich würde vielmehr wissen wollen, was das Renault-Diagnosegerät im SCR-System aktuell als Status anzeigt.

Es gibt nämlich einen ganz entscheidenden Unterschied zwischen:

A

„Es gibt keinen Fehler.“

und

B

„Das SCR-System ist erfolgreich repariert und die Startfreigabe wurde wieder erteilt.“

Ihr braucht B.

Ich würde Renault jetzt genau diese Frage stellen

Nicht:

Zitat

„Warum geht die Fehlermeldung nicht weg?“

sondern:

Zitat

„Welcher Status verhindert momentan die Aufhebung der Startfreigabe? Ist der SCR-Inducement-/Startverhinderungszähler noch aktiv, obwohl keine DTCs mehr gespeichert sind?“

Und dann:

Zitat

„Kann CLIP den aktuellen Status der SCR-Reparatur, des Startverhinderungszählers und der NOx-/SCR-Systemprüfung anzeigen?“

Das dürfte für die weitere Fehlersuche wesentlich aufschlussreicher sein als nochmal irgendwelche Fehler zu löschen.

Eine Sache gefällt mir an deinem Fall besonders

Der 20EE92 ist für mich jetzt sehr interessant.

Auf dem Gutmann-Ausdruck steht:

Zitat

Harnstoff-Additiv-Dosiermodul
Funktion fehlerhaft
Komponentenfehler

Das ist viel konkreter als der P2BA9.

Und du hast anschließend tatsächlich festgestellt, dass das Harnstoffventil komplett zugesetzt war.

Das ist eine ziemlich starke Korrelation.

Daher würde ich momentan nicht als erstes den NOx-Sensor verdächtigen.

Der 2BA992 könnte schlicht festgestellt haben, dass aufgrund der fehlenden/zu geringen AdBlue-Dosierung die NOx-Werte nicht ausreichend reduziert wurden.

Aber: Eine Sache müssen wir noch klären

Du schreibst:

Zitat

„Harnstoffventil ausgebaut, völlig zugesetzt, gereinigt ... Loch im Auspuff ebenfalls gereinigt.“

Das ist sehr wichtig.

Was meinst du mit „Loch im Auspuff“ genau?

Wenn du damit die Einspritzöffnung des AdBlue-Injektors im Abgasrohr meinst, ist das plausibel.

Ich würde jetzt gerne wissen:

1. War das Ventil selbst mit weißen Kristallen zugesetzt?
2. War auch die Bohrung im Abgasrohr zugesetzt?
3. Hast du das Ventil nach dem Reinigen elektrisch geprüft?
4. Hat der Gutmann beim „neuen Ventil“ tatsächlich eine Funktion wie „Dosierventil ersetzen/erneuern“ bzw. eine entsprechende Adaption ausgeführt?
5. Wie viele Kilometer standen beim Countdown noch auf dem Tacho, als du das Fahrzeug zu Renault gebracht hast?
6. Und ganz wichtig: Kann Renault das Fahrzeug momentan noch starten? Oder steht bereits „Starten nicht möglich“?

Wenn du mir insbesondere Punkt 5 und 6 sagst, kann ich dir ziemlich genau erklären, in welchem Zustand sich die Sperrlogik vermutlich befindet und warum Renault sie trotz leerem Fehlerspeicher momentan nicht herausbekommt.

Gruß Micha

Perfekt.