Störung Batterieaufladung

Fritz,

bei dem Fehlerbild beim Renault Clio IV 1.2 16V (2013) würde ich nicht nur auf die Lichtmaschine schauen. Die Kombination aus:

• „Störung Batterie Aufladung“
• Lichtmaschine lädt angeblich nur ca. 70 %
• Batteriesensor/Minuspolklemme bereits erneuert
• Scheibenwischer läuft dauerhaft (nach Entfernen der Sicherung)

ist sehr verdächtig nach einem Steuerungs-/Kommunikationsproblem, nicht zwingend nach einer kaputten Lichtmaschine.

Ein paar Punkte, die ich prüfen würde:

1. Lichtmaschine wird beim Renault nicht einfach „klassisch“ geregelt

Der Clio hat eine intelligente Laderegelung. Das Motorsteuergerät bzw. das Energiemanagement steuert die Ladespannung.

Eine Messung „lädt nur 70 %“ ist ohne genaue Werte nicht sehr aussagekräftig.

Interessant wären:

• Spannung direkt an der Batterie:
  • Motor aus: ca. 12,4–12,8 V
  • Motor läuft: je nach Zustand ca. 13,5–15 V
• Spannung an der Lichtmaschine B+ gegen Masse
• Spannungsabfall Plusleitung und Masseleitung unter Last

2. Der Scheibenwischer ist ein wichtiger Hinweis

Dass der Wischer dauerläuft, spricht stark für ein Problem mit:

• UCH (Zentralelektronik im Innenraum)
• Versorgungsspannung der UCH
• Masseproblem
• CAN-Bus-Kommunikation

Die UCH steuert beim Clio u.a.:

• Scheibenwischer
• Beleuchtung
• Zentralverriegelung
• Komfortfunktionen

Wenn die Spannung zusammenbricht oder ein Steuergerät „spinnt“, können solche Symptome entstehen.

3. Häufige Kandidaten beim Clio IV

Ich würde prüfen:

Massepunkte

• Batterie Minus → Karosserie
• Motor/Getriebe → Karosserie
• Massepunkte im Motorraum

Auch wenn Kabel „durchgemessen“ wurden:
Ein Kabel kann im Ruhezustand ok sein und unter Last zusammenbrechen.

Sicherungskasten/UCH

• Feuchtigkeit
• Korrosion
• lose Steckverbindungen

Stecker der Lichtmaschine

• dünne Steuerleitung (LIN-Leitung)
• Kontaktproblem

4. Fehler auslesen – aber nicht nur Motorsteuergerät

Wichtig wäre ein Renault-Diagnosegerät:

• UCH
• Batterieladegerät/UPC
• Motorsteuergerät

Mit einem einfachen OBD-Scanner sieht man oft nur die halbe Wahrheit.

Meine Vermutung bei der Kombination:
Spannungsversorgung/Masse oder UCH-Problem → dadurch falsche Laderegelung und Wischer-Fehlfunktion.

Eine Frage wäre entscheidend:
Läuft der Scheibenwischer sofort nach Zündung EIN dauerhaft, oder erst nachdem der Motor gestartet wurde?
Und: Welche Batteriespannung habt ihr bei laufendem Motor gemessen (genauer Volt-Wert)?

Gruß Micha

Kathrin,

danke für das Bild. Das hilft weiter. Auf dem Ausdruck sind mehrere Fehler im Bereich UPC (Versorgungs-/Sicherungseinheit im Motorraum) zu sehen, unter anderem:

• Verbindung UPC – Generator: ungültig
• Regensensor/Regensensorleitung: Fehler
• Batterietrennschalter: Unterbrechung im Stromkreis
• Schutz Frontscheibenwischer: Masseschluss
• Spannung 12V Batteriesensor: Verbindung gestört

Zusammen mit deiner Aussage:

Zitat

Scheibenwischer läuft sofort an und hört nicht auf

würde ich die Lichtmaschine nicht als Hauptursache ansehen.

Der Clio IV hat die Wischeransteuerung über die UPC (Motorraum-Sicherungskasten) und die UCH. Wenn die UPC falsche Signale bekommt oder die Versorgung/Masse fehlerhaft ist, kann der Wischer in den „Notlauf“ gehen und dauerhaft laufen.

Die zwei stärksten Verdächtigen:

1. UPC / Steckverbindungen / Feuchtigkeit

Der Fehler „Schutz Frontscheibenwischer – Masseschluss“ passt sehr gut.

Prüfen:

• UPC ausbauen und Stecker kontrollieren
• grüne Korrosion an Pins?
• Wasser im Sicherungskasten?
• verbrannte/lockere Kontakte?

2. Masseproblem Motorraum

Auch wenn Kabel „durchgemessen“ wurden:
Ein Widerstandstest mit Multimeter reicht oft nicht.

Messen:

• Batterie Minus → Motorblock
• Batterie Minus → Karosserie
• Motorblock → Karosserie

Jeweils unter Last (z.B. mit eingeschaltetem Licht/Heizung).

3. Wischermotor selbst

Der Wischermotor hat eine Parkkontakt-Rückmeldung. Wenn die Elektronik darin defekt ist, kann er ebenfalls Dauerlauf verursachen.

Test:

• Stecker am Wischermotor abziehen
• Zündung an

Wenn der Fehler weiter in der Diagnose als Kurzschluss Wischer erscheint → eher Leitung/UPC.
Wenn Ruhe ist → Motor prüfen.

Der Ausdruck zeigt außerdem einen wichtigen Punkt:
„Verbindung UPC – Generator ungültig“ erklärt die Lademeldung. Die Lichtmaschine kann völlig in Ordnung sein, aber die Steuerung bekommt keine korrekten Informationen.

Meine Reihenfolge wäre:

1. UPC-Stecker prüfen (vor allem Wischer/Generator/Batteriesensor)
2. Massepunkte prüfen
3. Wischermotor testen
4. Erst danach Lichtmaschine tauschen

Eine Frage noch:
Wenn ihr die Wischersicherung wieder einsetzt, läuft der Wischer auch bei ausgeschalteter Zündung weiter – oder nur mit Zündung an? Das grenzt UPC gegen Wischermotor stark ein.

Gruß Micha

Kathrin,

ok, auf deinem Ausdruck ist besonders interessant:

„Schutz Frontscheibenwischer – Masseschluss“

Das bedeutet: Das Steuergerät erkennt einen Kurzschluss/Fehler im Wischerkreis und schaltet möglicherweise auf eine Schutz- oder Notfunktion.

Ich würde jetzt so vorgehen:

Test 1 (sehr aussagekräftig)

Zündung EIN → Wischer läuft.

Dann:

• Stecker am Wischermotor abziehen

Ergebnis:

• Wischer stoppt und Diagnosefehler bleibt → Wischermotor/Elektronik im Motor wahrscheinlich defekt
• Wischer läuft weiter bzw. es kommt weiter Spannung am Stecker an → UPC/Kabelproblem

Test 2

Am abgezogenen Wischermotor-Stecker messen:

• Liegt dort bei Zündung EIN dauerhaft Spannung an, obwohl der Wischerhebel aus ist?

Wenn ja → UPC gibt falsch frei.

Noch ein Punkt:

Der Fehler
„Verbindung UPC – Generator ungültig“
zusammen mit
„12V Batteriesensor Verbindung gestört“
riecht nach einem gemeinsamen Problem der Versorgung/Kommunikation, nicht nach drei Einzeldefekten.

Ich würde daher nicht einfach die Lichtmaschine tauschen.

Noch eine Frage:
Wurde die Batterie nach dem Wechsel der Minuspolklemme/Batteriesensor auch im Steuergerät angelernt bzw. zurückgesetzt?
Beim Clio mit intelligentem Batteriesensor kann das relevant sein.

Gruß Micha

Kathrin,

Dann bin ich inzwischen ziemlich sicher, dass die Lichtmaschine nicht die Hauptursache ist.

Dass der Wischer bei Zündung EIN, Motor AUS sofort dauerhaft läuft, ist ein sehr wichtiger Hinweis.

Warum ich die Lichtmaschine eher ausschließe

Die Meldung „Störung Batterie Aufladung“ kann beim Clio IV auch erscheinen, wenn die Kommunikation zwischen UPC (Motorraum-Sicherungskasten) und Generator gestört ist.

Auf deinem Ausdruck stehen gleichzeitig:

• Verbindung UPC – Generator: ungültig
• 12V Batteriesensor: Verbindung gestört
• Schutz Frontscheibenwischer: Masseschluss
• Regensensor: Fehler

Das sind mehrere Fehler in einem gemeinsamen Elektrik-/Versorgungsbereich. Eine einzelne defekte Lichtmaschine erklärt den Dauerwischer nicht.

Mein Hauptverdacht: UPC (Sicherungskasten im Motorraum)

Warum die UPC so verdächtig ist

• Sie steuert den Frontscheibenwischer.
• Sie kommuniziert mit der Lichtmaschine.
• Sie verarbeitet Signale vom Batteriesensor.
• Feuchtigkeit oder korrodierte Stecker verursachen beim Clio IV genau solche Fehlerbilder.

Der wichtigste Test jetzt

Stecker am Wischermotor abziehen

1. Zündung EIN.
2. Wischer läuft dauerhaft.
3. Stecker direkt am Wischermotor abziehen.

Ergebnis interpretieren:

Wischer stoppt sofort: Normal, weil der Motor keinen Strom mehr bekommt. Dann am Stecker messen, ob weiterhin 12 V anliegen.

Am Stecker liegen dauerhaft 12 V an, obwohl der Hebel aus ist: UPC oder Verkabelung defekt.

Keine Spannung am Stecker, aber der Motor lief vorher dauernd: Wischermotor/Parkkontakt defekt.

Noch etwas sehr Auffälliges

Fehler DTC920F81

„Verbindung UPC – Generator ungültig“

Das ist kein typischer Fehler für eine verschlissene Lichtmaschine, sondern eher:

• Steckerproblem an der Lichtmaschine
• Unterbrechung der dünnen Steuerleitung (LIN-Leitung)
• Problem in der UPC

Meine Wahrscheinlichkeit

Wichtige Antwort auf deine Frage

Renault hat recht: Beim Clio IV muss nach dem Wechsel der Batterie oder der Minuspolklemme normalerweise nichts angelernt werden. Das erklärt euren Fehler also wahrscheinlich nicht.

Wenn du morgen weiterschrauben willst

Schick mir am besten ein Foto der UPC im Motorraum (der große Sicherungskasten neben der Batterie) und das Ergebnis vom Stecker-am-Wischermotor-abziehen-Test.

Damit kann ich dir ziemlich genau sagen, ob die UPC defekt ist oder ob nur ein Kabel/Stecker schuld ist.

Gruß Micha