Wanted: D+-Signal für Ladebooster in Master III (BJ 2012)

Maresi,

Ja – beim Renault Master III ist ein klassisches „echtes“ D+ direkt an der Lichtmaschine oft nicht mehr so verfügbar wie früher. Viele Master-III-Lichtmaschinen haben statt D+/L nur B+ und COM/BSS als Steuer-/Kommunikationsleitung; diese COM/BSS-Leitung darf man nicht als D+ missbrauchen, weil sie zur Generatorregelung gehört. Teilekataloge listen beim Master III z. B. Generatoren mit Klemme B+ / COM bzw. COM/BSS.

Die beste Lösung ist deshalb:

1. Erst nach „Engine running“ / Aufbauhersteller-Schnittstelle suchen

Beim Master III gibt es je nach Ausstattung eine Aufbauhersteller-Vorbereitung / Bodybuilder-Schnittstelle. In Unterlagen/Schaltplänen wird beim Master III sinngemäß ein „engine running info“ bzw. Aufbauhersteller-Stecker erwähnt.

Das ist genau das, was du für einen Ladebooster brauchst: kein echtes altes Lima-D+, sondern ein simuliertes Motor-läuft-Signal vom Fahrzeug.

Suchen würde ich zuerst hier:

Fahrerfußraum / Bereich Sicherungskasten / linke A-Säule bzw. B-Säule / unter dem Fahrersitz, je nach Ausführung und Aufbauvorbereitung. Bei manchen Master/Movano/NV400-Ausführungen liegt dort ein ungenutzter Mehrfachstecker für Aufbauer.

Wichtig: Dieses Signal ist oft nur ein kleiner Steuer-Ausgang, also nicht direkt Last schalten. In einem Erfahrungsbericht wird z. B. ein grün-schwarzes Kabel und nur ca. 500 mA Belastbarkeit genannt – das wäre typisch für ein Steuersignal, nicht für Verbraucher.

Praxis-Test:
Mit Multimeter gegen Masse messen:

Falls du dort ein Signal findest: damit nur den D+-Eingang des Ladeboosters ansteuern oder über ein kleines Relais/Optokoppler gehen.

2. Nicht direkt an die Lichtmaschine gehen

Wenn dein Generator nur B+ und COM/BSS hat: Finger weg vom kleinen COM/BSS-Kabel. Das ist keine Lampenleitung und kein D+. Ein Abgriff daran kann Fehlermeldungen zur Generator-Kommunikation verursachen. Für Ladebooster-Hersteller ist D+ zwar als Motor-läuft-Signal gedacht, aber bei modernen Fahrzeugen wird es häufig nicht mehr direkt an der Lichtmaschine abgegriffen.

3. Wenn kein Aufbauhersteller-Signal vorhanden ist: D+-Simulator mit Hysterese

Deine Idee über Batteriespannung ist grundsätzlich richtig, aber nicht mit einfachem 12,8-V-Schwellwert. Genau wie du vermutest, kann das pumpen:

Ladebooster zieht Strom → Starterbatteriespannung fällt → Simulator schaltet ab → Spannung steigt → Simulator schaltet wieder ein.

Besser wäre ein D+-Simulator / spannungsgesteuertes Trennrelais mit Hysterese und Zeitverzögerung:

Bei modernen Euro-5/Euro-6-Fahrzeugen mit intelligenter Lichtmaschine kann die Bordspannung während der Fahrt aber zeitweise wieder Richtung 12,x V fallen. Dann ist reine Spannungserkennung nicht immer sauber.

4. Sehr robuste Bastellösung: Klemme 15 + Spannungsüberwachung

Wenn du kein echtes Motor-läuft-Signal findest, würde ich nicht nur Spannung nehmen, sondern:

Klemme 15/Zündungsplus + D+-Simulator mit Hysterese

Dann kann der Booster nur aktiv werden, wenn:

1. Zündung an ist
2. Bordspannung zeigt „Lima lädt“
3. Zeitverzögerung abgelaufen ist

Das verhindert, dass der Booster z. B. bei Solarladung oder externem Ladegerät versehentlich anspringt.

5. Meine Empfehlung für deinen Fall

Ich würde so vorgehen:

1. Nicht an der Lichtmaschine abgreifen, außer du findest eindeutig eine alte D+/L-Klemme – beim Master III eher unwahrscheinlich.
2. Aufbauhersteller-Stecker suchen und gezielt nach „engine running“ messen.
3. Wenn vorhanden: dieses Signal über Sicherung 0,5–1 A zum D+-Eingang des Boosters führen.
4. Wenn nicht vorhanden: D+-Simulator mit Hysterese + Klemme 15-Freigabe verbauen.
5. Bei sehr großem Ladebooster, z. B. 40–60 A, zusätzlich prüfen, ob der Master eine intelligente Lichtmaschine hat und ob der Booster dafür geeignet ist.

Kurz gesagt: Ja, es gibt beim Master III oft ein simuliertes D+/Engine-running-Signal über die Aufbauhersteller-Schnittstelle. Das wäre die sauberste Stelle. Die Sicherungstabelle hilft da meist nicht weiter, weil dieses Signal nicht einfach als „D+ Sicherung“ auftaucht.

Gruß Micha

Andreas,

Ja, für deine Bastellösung reicht ein sauber abgegriffenes Zündungsplus aus dem Fahrgastraum-Sicherungskasten völlig aus – aber nur als Freigabe-/Steuersignal, nicht als eigentliches „Motor läuft“-Signal.

Ich würde nicht zuerst in den Motorraum gehen. Der Innenraum-Sicherungskasten ist für so einen kleinen Steuerabgriff deutlich angenehmer, trockener und weniger kritisch. Renault selbst verweist für die Sicherungszuordnung auf das Schild an der Abdeckklappe und warnt außerdem davor, freie Sicherungsplätze einfach zu belegen.

Beste Abgriffstelle: Zigarettenanzünder / Zubehörsteckdose

Beim Master III ist der Zigarettenanzünder bzw. die Zubehörsteckdose als eigener Stromkreis vorhanden. In einer 2017er Master-III-Sicherungsbelegung wird z. B. Sicherung 19 = Cigarette lighter / Zigarettenanzünder, 15 A und Sicherung 13 = Power outlet / Steckdose, 10 A geführt.

Das passt auch zur Praxis: In einem Master-Camper-Forum wurde Zündungsplus für eine Nachrüstung ebenfalls am Zigarettenanzünder abgegriffen; dort wurde außerdem darauf hingewiesen, dass das originale Renault-Radio oft über CAN gesteuert ist und dort nicht zwingend ein echtes Klemme-15-Signal liegt.

Für deinen Zweck wäre das also meine bevorzugte Lösung:

Zigarettenanzünder-/Zubehörsteckdosen-Sicherung → Sicherungsabgreifer → kleine Zusatzsicherung 1 A → D+-Simulator oder Relais-/Logikschaltung → D+-Eingang Ladebooster

Zu F17 „Fahrgastraum-PIS“

Ich würde F17 im Motorraum nicht als erste Wahl nehmen.

Bei der 2017er Master-III-Belegung ist im Motorraum F17 = Passenger compartment PIS, also sinngemäß eine Versorgung für den Fahrgastraum. Das kann zwar zündungsabhängig sein, aber es ist eher eine interne Versorgungs-/Steuergeräte-Schiene. Da würde ich ohne Renault-Schaltplan nicht zusätzlich herumgreifen.

Für einen Ladebooster-Steuereingang brauchst du nur wenige Milliampere. Dafür ist der Zigarettenanzünder-Kreis viel unkritischer, weil er ohnehin für Zubehör vorgesehen ist.

Sicherungsabgreifer: Ja, aber richtig herum

Ja, du kannst einen Sicherungsabgreifer / Add-a-Fuse verwenden. Aber bitte so:

1. Sicherung des Zigarettenanzünders finden.
2. Mit Multimeter prüfen:
   • Zündung aus: 0 V
   • Zündung an: 12 V
   • beim Starten eventuell kurz weg: normal
3. Sicherungsabgreifer einstecken.
4. Original-Sicherung wieder in den Slot für den Originalkreis.
5. Zusatzkreis mit 1 A oder 2 A absichern.
6. Zusatzleitung nur als Steuersignal verwenden.

Wichtig ist die Einsteckrichtung des Sicherungsabgreifers. Im Sicherungsplatz gibt es eine Einspeiseseite und eine Verbraucherseite. Der Abgreifer sollte so sitzen, dass beide Sicherungen korrekt geschützt sind. Das prüfst du am besten mit einer Prüflampe oder Multimeter: Sicherung raus, Zündung an, schauen auf welcher Seite des Sicherungsplatzes 12 V anliegen. Diese Seite ist die Einspeiseseite.

Aber: Klemme 15 allein reicht nicht

Nur Zündungsplus würde bedeuten:

Zündung an, Motor aus → Ladebooster könnte starten → Starterbatterie wird belastet.

Darum würde ich es so verschalten:

Zigarettenanzünder / Klemme 15
        │
        ├── 1A Sicherung
        │
        ▼
Freigabe D+-Simulator / Spannungswächter
        │
        ▼
D+-Eingang Ladebooster

Der Spannungswächter sollte dann z. B. so arbeiten:

Damit vermeidest du dieses „An-Aus-An-Aus“-Pumpen deutlich besser als mit einem einfachen 12,8-V-Schwellwert.

Noch bessere Variante mit Relais

Wenn dein D+-Simulator keinen separaten Zündungsplus-Eingang hat, kannst du ein kleines Relais vorschalten:

Zigarettenanzünder-Zündungsplus
        │
        └── Relais-Spule 86
Masse ───── Relais-Spule 85

Batterie + über 1A Sicherung
        │
        └── Relaiskontakt 30
Relaiskontakt 87
        │
        ▼
Spannungswächter / D+-Simulator
        │
        ▼
D+ Ladebooster

Dann bekommt der D+-Simulator nur überhaupt Spannung, wenn die Zündung an ist. Die eigentliche Entscheidung „Lima lädt wirklich“ macht dann der Spannungswächter.

Meine klare Empfehlung

Ich würde bei deinem Master III so abgreifen:

Innenraum-Sicherungskasten → Sicherung Zigarettenanzünder/Zubehörsteckdose → Sicherungsabgreifer → 1-A-Sicherung → D+-Simulator mit Hysterese → D+-Eingang Ladebooster.

F17 „Fahrgastraum-PIS“ würde ich lassen. Das ist wahrscheinlich technisch möglich, aber unnötig näher an Steuergeräteversorgung. Der Zigarettenanzünder ist für deinen Zweck die pragmatischere und risikoärmere Stelle.

Gruß Micha