Beiträge von Axel -Kurt

Hallo Micha,
danke für deine Überlegungen und Lösungsansätze. Bei der Überprüfung des Strartrelais ist es nicht so einfach, da in diesen ganzen Startvoraussetzungen die in der UPC als auch der ECU verarbeitet werden mir nicht klar ist wann die Masse oder das Plussignal für das Relais geschaltet wird. Teilweise nuten die Entwickler auch beide Signale als Schaltsignal für ein Relais. Ohne Ablaufplan oder Schaltplan für die Startvoraussetzung stehe ich da ziemlich auf dem Schlauch.

Ich habe mir jetzt folgende Schritte überlegt:

- Gebrauchte UPC bereits für 160€ gekauft, 284B67570R --> Neue UPC gibt noch vereinzelt in Polen oder Frankreich für ca. 700€. Bei Renault hatte ich jetzt noch nicht nachgefragt.
- gebrauchte UPC einbauen und ALLE Steckkontakte auf Oxidation bzw festsitz der Kontaktstifte kontrollieren - Nach einer Renault-Clip Diagnose umschauen. Bin mehr PC Anwender als Freak. Mal schauen was geht. Oder hast du einen Tipp wo ich eine Clipversion mit Installation bekommen kann?

Da der Fehler sporadisch auftaucht werde ich jetzt die Maßnahmen umsetzen und weiter beobachten. Melde mich sobald es neue Erkenntnisse gibt die da heißen "läuft Fehler ist nicht mehr aufgetaucht" oder "immer noch"...

Gruß Axel

Ob die Krafteinleitung durch das Zuschlagen der Haube ausreicht um den Sicherungskasten bzw die darin befindliche UPC zu erschüttern, bin ich mir nicht sicher, da sie keine direkte Verbindung mit dem Frontend hat.

Die Platine hatte ich beidseitig mit einer Lupenleuchte auf Haarrisse und Kalte Lötstellenuntersucht. Auf der Platine sind Controller und SMD Bauteile denen 100W vermutlich nicht gut tun.

Also nach UPC Ersatz umschauen. Gebraucht werden die zwischen 200 und 600€ gehandelt. Hatte gelesen, das eine UPC mit der identischen Teilenummer problemlos per "plug and play" getauscht werden kann. Ist das so?

USM-2010 284B67570R

Wenn das Fehlerbild bereits bekannt ist, dann wohl eher neu. Puh, Renault Preise sind nicht ohne. Aber so ist es halt. Ich kann letztendlich wohl nur probieren und austauschen. Jedenfalls sind deine Hinweise eine sehr gute Hilfe!!!

Deine Antwort tut richtig gut 👍🏻.

Ich hatte bislang noch keinen Motor mit Steuerkette daher fehlt mir die Erfahrung wie sich so eine rasselndes Steuerkette anhört. Selbst die YouTube Videos mit rasselnder Steuerkette als Maß der Dinge zu vergleichen empfinde ich schwierig. Daher ist der Austausch der Steuerkette ein vorbeugender wechsel.

Fehlercodes, Verhältnis Nockenwelle zu Kurbelwelle NICHT vorhanden.

In dem Steuerkettensatz, OE Renault 130C19924R, ist soweit alles vorhanden. Kette, 2 Schienen, Spanner, Ritzel Kurbelwelle. Stirnrad Schrauben.

Ebenso für die Ölpumpe, Stirnrad, Kette, Federspanner. Kennst du einen Schrauber, komme gerne mit dem Womo vorbei.

Gruß Axel

Bei dem Renault Master 3 darf jetzt die Steuerkette gewechselt werden.

VF1MAF4YC53838873

2,3l, 100KW/136Ps

M9T / 702

Bj, 9'2015

3333/BCZ

L2H2/3,5t. Wohnmobolausbau

198.000km

Habe bei Renault freundlich angefragt was es kosten würde die Steuerkette zu wechseln. Sage und schreibe 4.042,83€. Ich war froh das ich auf einen Stuhl gesessen habe....

Laut Renault Vorgabe soll der Motor dazu komplett ausgebaut werden .

Gibt es Erfahrungen ob man das nicht auch anders bewerkstelligen kann?

Zwischen Stirndeckel und Längsträger sollte aus meiner Sicht genügend Platz sein. Bei Ausbau von Motorlager, Rad bzw. Radlauf kann die Zugänglichkeit zum Stirnrad und Kurbelwelle gegeben sein.

Sollte dann die Kette für die Ölpumpe ebenfalls mit getauscht werden? Wenn ja, komme ich dann auch von der Stirnseite dort ran oder darf die Ölwanne inkl. Ölpumpe raus?

Freue mich auf eure Erfahrungen

Axel

Hallo Micha,

herzlichen Dank für deine Analyse!

Es ist der M9T 702 Motor.

Zündschloss, KEINE Keycard

Zum Start-Relais.

Das was ich herausgefunden habe ist, sofern ich mich nicht vermessen habe, dass es kein Standardrelais in der UPC für den Startvorgang gibt. Es ist direkt auf der Platine ein 40A Automotive Relais verlötet welches den Magnetschalter aktiviert. Das Ding auszulötenbzw zu ersetzten bekomme ich nicht hin da die Platine bzw die Beine des Relais beidseitig verlötet und mit einer dicken Lackschicht überzogen sind.

Mir sind noch zweit Kuriositäten beim Startvorgang aufgefallen:

1)

Drehe ich den Zündschlüssel nach rechts, Startvorgang, --> Anlasser dreht nicht.

-->Halte ich den Zündschlüssel in dieser Stellung, in rechten Startposition,dann kann es sein das er anspringt oder er rückt 2Sekunden Pause, rückt wieder.

2

Jetzt wird es ganz verrückt:

Anlasser dreht nicht, rückt nicht.

Motorhaube auf, zufallen lassen und Motor springt an. Das funktionierte vor ca einem Jahr häufiger. Jetzt nur gelegentlich bis selten.

Dort wo die Krafteinleitung durch das zufallen lassen der Motorhaube hingeht ist das Schloss mit dem Haubenkontakt bzw die Abstandshalter auf dem Querblech der Haube. Den Haubenkontakt Halter abgezogen, Fehler war leider wieder da...

Hallo in die Runde,

hat jemand noch eine Idee wie ich den Fehler eingrenzen kann?

Danke einen schönen Rest-Sonntag

Axel

Hatte ich auch ursprünglich gedacht.

Nur geht bei unseren Fahrzeugen der Startschalter nicht mehr direkt auf den Magnetschalter. Es gibt Start-Bedingungen für den Anlasser ua. kurbelwellensensor, Kupplungsschalter, Neutralschalter, Bremspedal ...

Wenn das nicht erfüllt ist wird das auf der Platine der UPC verbaute Relais nicht angesteuert.

Hallo Basti,

danke für den Hinweis.

Meine Kontrolllampe am Cockpit die an +30 am Anlasser angeschlossen ist zeigt KEINE Unterbrechung an wenn der Anlasser nicht dreht. Die Leitung ist somit in Ordnung.

Moin, mein D+ Signal habe ich von dem Stecker der nicht verbauten Sitzheizung unter dem Fahrersitz genommen. Der Stecker sitzt mittig am Sitzgestell.

Renault Master 3

3333/BCZ

2,3l

100KW

Schaltgetriebe

197.000 km

Bj 9´2015

Kastenwagen, L2H2 / Umbau Wohnmobil

3,5t

Hallo in die Runde,

Ich bitte um eure Unterstützung und euer Wissen zu dieser sonderbaren Thematik.

Habe den Master vor Jahr gebraucht gekauft um aus dem Kasten ein Wohnmobil zu bauen.

Nach einigen Wochen zeigte sich das der Anlasser nicht drehen möchte. Nach ein paar Versuchen sprang er ganz normal an. Dieses Symptom zeigte sich NICHT immer und wenn dann sobald der Moor warm, längere Autobahnfahrt, Zustand, und bei Außentemperaturen von >20°C,. Nach dem ausstellen springt er nicht mehr an. Der Anlasser dreht nicht, am Magnetschalter liegt keine Spannung an.

Die Startversuche mit Vorglühen / ohne Vorglühen ? Schlüssel gedreht... nichts oder sehr selten nur ein ganz kurzes anrucken des Anlasser. Fahrzeug stehen lassen länger als 20 Minuten Anlasser dreht und springt an. Die Tacho-Anzeige ist komplett da, +15 wird durch geschaltet.

In den Fzg-Unterlagen des Erstbesitzers war eine Rechnung das der 1. Anlasser 2018 getauscht wurde. Laut Telefonat mit dem Zweitbesitzer, von dem ich das Fzg. gekauft habe, wurde 2021 ein weiterer Anlasser getauscht da das Fahrzeug nicht oder nur sporadisch angesprungen war.

Was habe ich bislang getauscht:

Kupplung und Zweimassenschwungrad getauscht 9´2023

Bei 200tkm meist ohnehin dran. Bei 3 Anlasser in 5 Jahren darf der Fehler woanders liegen als am Anlasser. Vielleicht die Verzahnung am Schwungrad, spurt nicht ein, blockiert…. War es nicht.

Zündschloss gewechselt. War es auch nicht.

Kein Fehlercode im Speicher. NICHT mit Renault Diagnosegerät ausgelesen.. Keine Ahnung ob das zu Standard-Diagnosegeräten einen Unterschied macht

Wegfahrsperre ist es auch nicht da im Display keine Lampe angeht

Neuen Anlasser eingebaut. War es auch nicht

Batterie hat während Startvorgang, Anlasser dreht sich, 11,9V Das ist auch OK

Masseletungen erneuert. War es nicht.

Im UPC -Sicherungskasten alle Sicherungen auf Haarrisse kontrolliert.

An die +30 Klemme des Anlasser und Magnetschalter eine Leitung angeschlossen und jeweils mit einer Kontrolllampe im Fahrerhaus verbunden.Die Lampe Magnetschalter blinkt eben so kurz auf wie der Anlasser anruckt bzw dreht. Oder sie ist während der Startversuche aus ebenso wie der Anlasser nicht anruckt/dreht.. Die +30 Leuchte vom Anlasser leuchtet immer. Dh KEIN Kabelbruch.

Nach weiterer Recherche zu Startvoraussetzungen kann es

das Relais in der UCH sein

die Ansteuerung des Relais aus dem Motorsteuergerät

Kurbelwellensensor, wurde bereits getauscht

Kupplungs-, Bremslicht-, Neutralschalter Getriebe

Oder irgendwo ein Kabelbruch der sich bei Wärme zeigt

Gibt es noch weitere Fehlermöglichkeiten? Oder habt ihr eine Idee wie ich das noch weiter eingrenzen kann?

Welche Ideen habt ihr dazu?

Einen schönen Sonntag

Axel