Laguna 4 ab 2015

Zitat von Cairus

Ich bin gestern im Kadjar bzw ecpase gesessen

Der Kadjar hatte volle Hütte mit Leder led usw. Und der ist sowas von billig um das radio mit dem Kunststoff sorry das geht gar net. Selbst der Clio ist da wertiger

Rund herum ist Leder und klavierlack bei Armlehne usw aber um das radio wirklich minderwertig alles.

Das ist mein empfinden.

Nur bei den preisen erwarte ich mehr

Direkt um das Display rundherum ist der Konststoff nicht der hochwertigste, das stimmt. Aber ob man deshalb so ein Fass aufmachen muss? Ich mein, frag mal die ganzen BMW 3er-Fahrter mit ihren Lada-Mittelkonsolen. Und dann frag die mal nach dem Kaufpreis.
Was ich sagen will: Ich denke wegen dem kleinen nicht so tollen Plastikrahmen in Auto A gleich auf Auto B zu schließen, da ist die Aufregung ein wenig groß. Der Kadjar ist ja immerhin kein Mercedes.

Es bleibt aber dabei, die Displayeinheit auf den Pressebildern des Talisman ist die selbe wie im Espace, nicht wie im Kadjar. Und dort ist gar nichts minderwertig weil schön in Klavierlack getaucht. Vorteil Kadjar an der Stelle: Fasst sich nicht so toll an, muss aber auch nicht einmal in der Woche von Fingerabdrücken befreit werden.

Und um mal was zum aktuellen Clio und dem Kaufpreis zu sagen: Prinzipiell ein schönes, lustiges und gut gemachtes Auto. Aber die Türpappen gehen gar nicht, das fühlt sich an wie gepresste Zahnpastatuben, das ist ein riesiger Rückschritt vom Clio 3 GT. Da hätte ich auch mehr erwartet.

Zitat von Cairus

aber bekanntlich isst das Auge mit.

Es sieht der Clio wertiger um das radio aus als ein Talisman oder Kadjar. Und das ist schon mal das Problem

Abgesehen davon wirken die 2 tasten im Kadjar links vom radio komplett verloren

Der Clio hat genau die selben Tasten neben dem Radio wie der Kadjar (siehe hier), nur eben rechts statt links. Das sieht dann aber klasse und nicht verloren aus?

Und sorry, aber Peugeot sieht außen aktuell nicht schlecht aus. Aber was nützt mir denn ein Auto in dem ich wegen der hochgesetzten Instrumente weder das Lenkrad hoch genug einstellen kann, noch die Straße vor mir ordentlich sehe? Sogar die Klimaanlage ist im Touchscreen integriert. Der Bildschirm reagiert generell träge auf Eingaben und wenn die Frontscheibe im Herbst beschlägt, kann ich auf welliger Straße nix dagegen tun weil ich die Tastflächen nicht treffe, ich hab ja keine Knöpfe mehr die irgendwie haptische Rückmeldung bieten würden, das ist doch zum Haare raufen! Ich versteh ja die Intention dahinter, ein aufgeräumtes Cockpit mit wenigen Knöpfen. Es sieht optisch auch wirklich toll aus. Aber das ganze Konzept ist derart von Kompromissen durchsetzt, es geht einfach viel zu weit. Die Scheibenbelüftung wirkt sich im Gegensatz zu Radio und Navi elementar auf die Sicherheit der Insassen aus. Kompletter Murks, das ganze. Klima/Lüftung und wenn möglich auch Radio (vgl. Radiosatellit in allen Renaults) müssen für mich blind bedienbar sein, alles andere ist einfach nur gefährlich.

Naja, über Geschmack lässt sich bekanntlich nicht streiten. Lassen wir das.

Zitat von Cairus

aber bekanntlich isst das Auge mit........

Auch das Portomonnaie spielt eine große Rolle. Ich habe heute auch im neuen Espace gesessen. Noch nicht mal Vollausstattung - Sitze ohne Memory - allerdings mit Automatik Preis:
ca, 46.000,00 Euro nochmal: sechsundvierzigtausend !!!!
Ob Renault sich mit dieser Preisgestaltung und dem bisherigen Image einen Gefallen tut, bezweifele ich.
Die Zulassungszahlen werden es zeigen.
Wenn der neue Laguna nee: Talisman eine ähnliche Preisgestaltung hat, dann sehe ich auch schwarz.

Zitat von Ruprecht47

Auch das Portomonnaie spielt eine große Rolle.

Ja, 46.000€ ist eine wirklich stattliche Summe. Man darf aber 2 Dinge nicht vergessen: Ein Passat mit 150PS Diesel, DSG und vergleichbarer Ausstattung wie Initiale Paris kostet locker 55.000€. Zudem hatte der alte Espace ähnliche Preise bei deutlich weniger Ausstattung.

Und 46.200€ kostet der Espace in Initiale Paris mit 160PS Diesel. Da sind Memory-Sitze aber Serie.

Das ist schon richtig. Man kann ja warten bis die ersten Jahreswagen, Leasingfahrzeuge usw. auf dem Markt sind. Wie hoch der Wertverlust ist wird sich zeigen.
Ich habe bisher jedenfalls gute Erfahrungen mit solchen Fahrzeugen gemacht.

Das ist im Grunde mein Plan. Wenn mir er Grandtour optisch zusagt heißt es warten bis ein Jahreswagen zurückkommt.

Zitat von Cairus

willst nen Espace mit Passat vergleichen?

Nur weiß ich das ich was deutsches unter dem hintern habe.

Was ist denn der neue Espace? Ein Premium-Reisewagen mit viel Laderaum, zumindest laut Renault. Der Vergleich mit den Sharan zieht hier nicht mehr weil Renault den Espace anders positioniert, mehr als rollende Longue und weniger als Nutztier. Und solange bis der Talisman Grandtour auf den Markt kommt, ist seitens VW meines Erachtens der Passat Variant der beste Vergleich im aktuellen Modellspektrum, vor allem wegen der ganzen Technik.

Dazu kommt: Talisman und Espace teilen sich Platform, Technik, Innenraumkonzept (8,7 Zoll,vertikal verbaut) und Anspruch. Man kann also davon ausgehen, dass die Preise in den höheren Ausstattungsvarianten zumindest ähnlich sein werden.

Was deutsches unter dem Hintern.... ich hab als Externer zu lange bei, mit und für VW gearbeitet als das ich da noch Autos kaufen würde. Vor allem die Details der Kulanzregelungen gegenüber privatkunden sind einfach nur erschreckend. Ist am Ende wie bei Apple, der Marktführer kann sowas machen und die leute rennen trotzdem hin. In München und Stuttgart scheint es kaum anders zu laufen. Die Mittelklasse aus Rüsselsheim sagt mir optisch als Kombi nicht so zu.
Im Grunde ist das wie mit einer Wurstfabrik oder der Politik, wenn man einmal weiß wie der Laden läuft gefällt es einem nicht mehr. Ein Glück kann ich kein französich.

Zitat von Cairus

Jedoch will Renault in der Klasse mitspielen aber mit einer Optik wo der Vorgänger wertiger ausgesehen hat als der neue?

Zeig doch mal auf wo der Laguna III wertiger aussieht als der Talisman. Ich verstehe, das Geschmäcker verschieden sind. Aber man sollte doch so fair sein anzuerkennen, dass es mit dem neuen Auto optisch und technisch deutlich nach vorn geht. Und das war auch bitter nötig. Nicht ohne Grund hat sich der gute alte Laguna kaum noch verkauft.

Einen Deutschen bevorzugen und als Beispiel einen Tschechen nehmen? Der war jetzt gut.

Und jetzt vergleich mal die Ausstattung deinen tschechischen Golfs mit der Ausstattung eines Espace als Initiale Paris. Du merkst sicher, dass da etwas nicht hinhaut.
Da sind wir dann wieder bei Äpfeln und Birnen, vor allem weil der Octavia Combi in der selben Klasse fährt die der Megane Grandtour. So seltsam es duch das Größenwachstum scheint, der Ocatavia fährt immernoch in der Kompaktklasse. Der Talisman soll aber auf den Superb zielen. Zumal ja nirgends geschrieben steht, dass jeder Interessent die Topausstattung kaufen muss.
Hier mal eine schöne kleine Vorstellung die meine Sicht ganz gut wiederspiegelt, vor allem die letzten beiden Bilder der Galerie sind sehr empfehlenswert.

Bis auf wenige Ausnahmen können sicn junge Famielen mit 2 Kindern natürlich keinen Espace leisten, ganz klar. Da muss ich nur in den Spiegel schauen, ich fahre ja nciht ohne Grund Laguna II. Für solche Familen gibt es aber den Gran Scenic, der die Lücke durch seine schiere Größe ohne weiteres füllen kann. Junge Familien stehen bei Renault also nicht im Regen.
Meine Eltern allerdings, die können sich den Espace leisten ohne darüber nachdenken zu müssen. Und deswegen fahren sie seit 3 Wochen auch einen. Tolles Auto.

So, schluss jetzt.

Zitat von Cairus

Und Megane 3 Grandtour und Octavia 3 vergleichen. Sorry auch wenns so sein sollte der Megane kann net mal xenon anbieten.
Fur mich kein Vergleich

Stimtm schon aber der Nachfolger steht im September auf der IAA und hat dann LED.
Und doch, es ist ein Vergleich, eben weil beide Autos zur selben Fahrzeugklasse gehören.

Und wie ich oben schon geschrieben hab: Niemand sagt, dass man bei Talisman oder Espace die Topausstattung nehmen muss."alles was man normal braucht" ist also dein Maßstab? Du lässt ja keinen objektiven Vergleich zu. Dann tut es auch ein Dacia Sandero, denn Musik und Navi hat ja schließlich jeder auf seinem Handy. Nix für ungut, aber mir was von Äpfeln und Birnen erzählen wollen, man eh.