Welche LED´s für den Tacho?

Hallo

Kauf dir einen gebrauchten Tacho und Löte dir die LEDs um! Habe ich auch so gemacht! Du wirst nie die richtigen finden die richte Helligkeit und Farbtemperatur haben. Habe es leider auch durch! Ansonsten kannst du dann nur alle neu machen.

Tobi,

beim Renault Laguna III Grandtour Dynamique, Baujahr 2010, sind die LEDs der Instrumentenbeleuchtung tatsächlich direkt auf der Platine verlötet. Ein Austausch einzelner LEDs ist grundsätzlich möglich.

Allerdings würde ich bei deinem Fehlerbild noch nicht sofort neue LEDs bestellen.

1. Welche LEDs werden benötigt?

Als mögliche Bauform kommt die SMD 3528 / PLCC-2 infrage. Diese hat folgende Eigenschaften:

Ein Beispiel ist die SMD 3528 weiß von MüKRA.

Wichtig: Ich konnte nicht zuverlässig bestätigen, dass genau diese Bauform in deinem Kombiinstrument von 2010 verwendet wird. Deshalb wäre es unseriös, sie dir bereits als garantiert passenden Ersatz zu verkaufen.

2. Dein Fehlerbild ist besonders interessant

Du beschreibst zwei Probleme:

• Der rechte Tachobereich flackert.
• Der Drehzahlmesserzeiger ist vollständig ausgefallen.

Ähnliche Beleuchtungsfehler sind beim Laguna III dokumentiert. In einem französischen Laguna-Forum schildern Besitzer zeitweise flackernde beziehungsweise ausfallende Beleuchtung der Rundinstrumente.

Ich würde deshalb neben den LEDs auch deren Lötstellen sowie die gemeinsame Spannungsversorgung und Ansteuerung prüfen. Eine kalte Lötstelle oder ein Fehler im Beleuchtungsstromkreis kann mehrere LEDs gleichzeitig betreffen.

Die Bose-Ausstattung ist für die Auswahl der LEDs vermutlich unerheblich. Entscheidend ist die tatsächliche Ausführung beziehungsweise Teilenummer des Kombiinstruments.

3. Zwei Fragen, bevor wir die passenden LEDs festlegen

1. Wenn du schreibst, der Drehzahlmesserzeiger sei ganz aus: Bewegt er sich beim Gasgeben weiterhin normal und ist lediglich nicht mehr beleuchtet? Oder bleibt er mechanisch bei null stehen?

2. Flackert im rechten Tachobereich die weiße Beleuchtung der Zahlen und Skala, oder flackert auch der beleuchtete Zeiger?

Wenn du diese beiden Fragen beantwortest, können wir die Fehlersuche eingrenzen. Mit einem Foto der geöffneten Platine, möglichst mit einer LED und einer Millimeterskala, lässt sich anschließend auch die LED-Bauform eindeutig bestimmen, bevor du etwas bestellst.

Gruß Micha

Tobi,

Mit deinen zusätzlichen Angaben lässt sich der Fehler beim Laguna III Grandtour von 2010 wesentlich besser eingrenzen. Und ich habe bei der Recherche tatsächlich einige interessante Fälle gefunden, die deinem Problem erstaunlich ähnlich sind.

1. Meine Einschätzung zum Beleuchtungsfehler

Dass der Tachobereich ab etwa 120 km/h immer komplett flackert beziehungsweise ausfällt, während der Zeiger selbst beleuchtet bleibt, ist ein wichtiger Hinweis.

Ich würde die Ursachen folgendermaßen gewichten:

Eine Besonderheit: Mehrere LEDs können elektrisch in Reihe geschaltet sein. Dann genügt eine einzige LED mit einem temperaturabhängigen Kontaktfehler, und der komplette Bereich fällt gleichzeitig aus. Das bedeutet, dass deine Beobachtung einen LED-Defekt keineswegs ausschließt.

Ich habe fast identische Fehlerbeschreibungen gefunden

In einem niederländischen Renault-Forum berichtet ein Laguna-III-Besitzer, dass die Tachobeleuchtung ab ungefähr 90 km/h bis zum Skalenende flackert, während der darunterliegende Bereich normal funktioniert.

Auch in einem französischen Forum wird beschrieben, dass einzelne Bereiche von Drehzahlmesser und Tachometer unregelmäßig dunkel werden, während die Zeiger und andere Anzeigen funktionieren.

Besonders interessant: Der Reparaturdienst ECU.de führt beim Laguna III ausdrücklich den Fehler auf, dass die Skalenbeleuchtung zunehmend ausfällt.

Das spricht für ein bekanntes Fehlerbild dieser Instrumentenfamilie, beweist allerdings noch nicht, welches Bauteil tatsächlich versagt.

2. So würde ich vorgehen, um mehrfaches Ausbauen zu vermeiden

Bevor du den Tacho öffnest, würde ich noch einen einfachen Versuch machen:

Stelle bei eingeschaltetem Licht die Instrumentenhelligkeit auf Maximum und anschließend deutlich herunter.

• Wird das Flackern bei geringerer Helligkeit weniger oder verschwindet, deutet das auf ein last- oder ansteuerungsabhängiges Problem hin.
• Ändert sich nichts, bleiben Lötstellen, LEDs und Treiber weiterhin mögliche Ursachen.

Tatsächlich gibt es einen dokumentierten Laguna-III-Fall, bei dem das Flackern nur bei maximal eingestellter Instrumentenhelligkeit auftrat.

Wenn das Instrument anschließend ausgebaut ist, würde ich in einem Arbeitsgang die LED-Lötstellen, die Leiterbahnen, den Stecker und die Treiberschaltung untersuchen.

Den Drehzahlmesserzeiger würde ich zunächst als separaten Fehler behandeln. Seine Beleuchtung kann über einen eigenen Stromkreis versorgt werden.

Die genaue Ersatz-LED würde ich erst anhand der tatsächlich verbauten Platine festlegen. Dabei sind neben den Abmessungen auch Helligkeit und Farbtemperatur wichtig.

3. Digitales Android-Kombiinstrument: Was passiert mit dem Kilometerstand?

Hier wäre ich vorsichtig, denn beim Laguna III ist der Kilometerstand nicht einfach nur eine Zahl, die ein beliebiges neues Display automatisch übernimmt.

Bei Renault können Kilometerstände in mehreren Steuergeräten gespeichert sein, unter anderem im Kombiinstrument und im ABS-Steuergerät. Für bestimmte Renault-Systeme gibt es spezielle Diagnosewerkzeuge, die beide Speicher auslesen können.

Für deinen Laguna III gibt es außerdem einen interessanten Erfahrungsbericht: Ein Besitzer tauschte sein Phase-1-Kombiinstrument gegen eine andere Phase-1-Ausführung. Der Kilometerstand wurde übernommen, allerdings erschien wegen einer abweichenden Ausstattungskonfiguration eine Fehlermeldung.

Daraus ergeben sich drei Möglichkeiten:

Bei einem Android-Instrument müsste der Hersteller ausdrücklich bestätigen, dass es die originalen Renault-CAN-Daten auswertet und den tatsächlichen Gesamtkilometerstand dauerhaft korrekt darstellt.

Andernfalls wäre unter Umständen eine fachgerechte Übernahme des dokumentierten Kilometerstands durch einen Spezialbetrieb erforderlich. Eine korrekte Reparatur und Justierung ist von einer unzulässigen Manipulation zur Verfälschung der Laufleistung zu unterscheiden.

Ein belastbar als vollständig kompatibel bestätigtes Android-Kombiinstrument speziell für deinen Laguna III Phase 1 konnte ich bislang nicht finden. Von einem universellen Android-Tacho würde ich daher abraten, solange nicht Geschwindigkeit, Kilometerzähler, Kontrollleuchten, Warnmeldungen sowie Tempomat und Begrenzer nachweislich unterstützt werden.

4. Was ich an deiner Stelle machen würde

Ich würde zunächst das Originalinstrument erhalten. Auch wegen der richtigen Helligkeit und Farbtemperatur der LEDs hat der Vorschlag aus dem Renault-Forum, einen gebrauchten baugleichen Tacho als Ersatzteilspender zu verwenden, durchaus etwas für sich.

Und falls du nicht selbst an der Platine reparieren möchtest: ECU.de nennt für eine Kombiinstrument-Reparatur 230 € netto, wobei die tatsächlichen Kosten vom Fehler und der Teilenummer abhängen.

Noch eine Frage zum Flackern, die für die Diagnose sehr entscheidend wäre:

Wenn du im Stand bei eingeschalteter Beleuchtung leicht auf die Kunststoffabdeckung des Kombiinstruments klopfst, verändert sich dann das Flackern beziehungsweise geht die Beleuchtung wieder an?

Damit könnten wir einen mechanisch empfindlichen Kontaktfehler weiter eingrenzen, bevor du den Tacho überhaupt ausbaust.

Gruß Micha

Laguna,

das ist ein sehr interessantes Ergebnis! Vor allem hast du jetzt den eigentlichen Fehler gefunden, ohne auf Verdacht irgendwelche Bauteile auszutauschen.

Dass der Anschluss direkt am LED-Gehäuse abgebrochen ist, erklärt das Flackern hervorragend. Durch Erwärmung, Abkühlung und Vibrationen kann eine solche Verbindung zeitweise Kontakt bekommen und wieder verlieren.

Und deine Entscheidung, keine Kabelbrücke einzulöten, war richtig.

1. Warum ich von der Kabelbrücke abrate

Du hast festgestellt, dass zwei LEDs in Reihe geschaltet sind.

Vereinfacht sieht das so aus:

Vereinfachte Darstellung, nicht die tatsächlich nachgewiesene Schaltung deiner Platine.

Zwei blaue LEDs benötigen zusammen ungefähr 6–7 Volt Durchlassspannung. Überbrückst du eine davon, entfällt deren Spannungsabfall.

Je nachdem, wie die Strombegrenzung im Kombiinstrument aufgebaut ist, kann dadurch der Strom durch die verbleibende LED zu stark ansteigen.

Bei einem Konstantstromtreiber wäre eine Überbrückung unter Umständen elektrisch unkritisch. Da wir die tatsächliche Schaltung nicht kennen, würde ich sie aber nicht riskieren.

2. Deine ausgesuchten LEDs

Ich habe mir deinen Link beim LED-Stübchen angesehen.

LED SMD 3528 PLCC2 blau

50 × SMD 3528 LED blau

4,50 € für 50 Stück

Laut Anbieter:

• 3,5 × 2,8 × 1,9 mm
• 3,2–3,4 V
• Maximal 20 mA
• 130–200 mcd
• 460–465 nm

Die Werte sind für blaue Instrumentenbeleuchtung grundsätzlich plausibel.

led-stuebchen.de

Einen wichtigen Punkt müssen wir aber unterscheiden:

3528 bezeichnet zunächst nur die Gehäuseabmessungen.

• PLCC-2: zwei elektrische Anschlüsse
• PLCC-4: vier Anschlüsse, teilweise intern verbunden oder für mehrere LED-Chips vorgesehen

Beide können dieselben Außenabmessungen besitzen, sind aber nicht automatisch gegeneinander austauschbar.

Oznium

Da du deine LEDs bereits ausgelötet hast, kannst du kontrollieren, ob die Originale zwei oder vier Kontakte haben und wie die Lötflächen angeordnet sind.

3. Hilft die Platinenbezeichnung A2C53111777?

Ja, auf jeden Fall.

Die Bezeichnung sieht nach einer Continental-/VDO-Platinennummer aus. Ich konnte allerdings keine verlässliche Bauteilliste oder Schaltzeichnung für exakt A2C53111777 finden, aus der sich der ursprüngliche LED-Typ bestimmen ließe.

Die zusätzliche Kennzeichnung 1014 könnte beispielsweise ein Fertigungs- oder Revisionscode sein. Das ist aber nicht bestätigt.

Mit dieser Platinenbezeichnung lässt sich künftig gezielter nach identischen Kombiinstrumenten oder Ersatzplatinen suchen.

4. Alle zehn LEDs austauschen?

Das halte ich grundsätzlich für sinnvoll, wenn du ein gleichmäßiges Erscheinungsbild erreichen möchtest.

Allerdings würde ich zuerst zwei neue LEDs im ausgefallenen Tachobereich einsetzen und das Instrument noch im geöffneten Zustand testen.

Dabei kontrollierst du, ob die neuen LEDs ähnlich hell wie die vorhandenen leuchten. Erst danach würde ich die restlichen acht austauschen.

Beachte außerdem, dass die neuen LEDs bei gleicher Bauform eine andere Helligkeit und einen etwas anderen Blauton haben können.

5. Noch etwas zum abgebrochenen Anschluss

Wenn sich der Kontakt direkt vom LED-Gehäuse gelöst hat, ist ein Defekt der LED beziehungsweise ihres Anschlusses sehr wahrscheinlich.

Prüfe aber unbedingt auch, ob beim Ablöten eine Lötfläche von der Leiterplatte abgehoben wurde.

Ist nur der LED-Anschluss abgebrochen, ist der Austausch unkompliziert. Hat sich dagegen das Kupferpad gelöst, muss die elektrische Verbindung zur Leiterbahn wiederhergestellt werden.

Ich hätte jetzt noch eine entscheidende Bitte:

Kannst du ein möglichst scharfes Foto von der Platine machen, auf dem die ausgelötete LED-Stelle und eine der noch vorhandenen LEDs zu sehen sind?

Damit könnten wir drei Dinge beurteilen:

1. Ob du tatsächlich PLCC-2 oder PLCC-4 benötigst.
2. Ob die Lötflächen noch vollständig intakt sind.
3. Ob die ausgesuchten LEDs vom LED-Stübchen mechanisch passen.

Dann können wir deine Reparatur möglichst in einem Durchgang abschließen, ohne dass du den Tacho erneut zerlegen musst.

Gruß Micha