Welcher Zahnriemen ist der Richtige 119 Zähne oder 123?

Hommer,

bei deinem Kangoo lässt sich das tatsächlich ohne den eingeschlagenen Motorcode zu finden ziemlich eindeutig auflösen.

Deine Daten:

• Renault Kangoo II
• 1.5 dCi, 66 kW / 90 PS
• EZ 03/2013
• HSN/TSN 3333 / AVK
• VIN VF1KW25B548585027

In der VIN steckt bereits die Renault-Ausführung KW25B5. Für genau diese Ausführung weist die Typgenehmigung den Motor K9K E8 mit 66 kW aus. Der K9K E8 entspricht dem K9K 808.

Damit ist für deinen Wagen der 123-Zähne-Riemen richtig.

Die Daten sind:

Das wird auch in den Teilekatalogen ausdrücklich mit Motorcode K9K 808 → 123 Zähne angegeben. Beispielsweise führt SKF den Satz VKMC 06134-3 für K9K 808 ausdrücklich mit 123 Zähnen.

Woher kommen dann die 119 Zähne?

Genau das ist die Falle bei diesem Fahrzeug. Renault hat im Kangoo II unter derselben Verkaufsbezeichnung „1.5 dCi 90“ verschiedene K9K-Untervarianten eingesetzt.

Der 119-Zähne-Riemen hat:

• 119 Zähne
• 27 mm Breite
• ca. 1133 mm Länge

und gehört insbesondere zu den späteren K9K 608 / K9K 628. Die Kataloge werfen K9K 808, 608 und 628 auf der Fahrzeugseite oft zusammen, weshalb man anschließend sowohl 119 als auch 123 Zähne angeboten bekommt. Öffnet man aber die Detailbedingungen des jeweiligen Artikels, steht beim 119-Zähne-Satz ausdrücklich K9K 608/K9K 628.

Es sind also nicht einfach zwei alternativ verwendbare Riemen. Die betreffenden K9K-Ausführungen haben einen unterschiedlichen Steuertrieb bzw. unterschiedliche Spann-/Riemengeometrie. Vier Zähne entsprechen bei 9,525-mm-Teilung immerhin rund 38 mm Unterschied in der Riemenlänge. Die Riemen sind deshalb keinesfalls gegeneinander austauschbar.

Für deinen K9K 808 kannst du gezielt nach diesen Sätzen suchen:

• Gates KP25578XS-2 – Zahnriemen 5578XS + Spannrolle + Wasserpumpe; Gates selbst bestätigt den Inhalt dieses Kits.
• SKF VKMC 06134-3 – 123 Zähne, ausdrücklich K9K 808.
• Dayco KTBWP5322 – 123 Zähne / 1172 mm / 27 mm, K9K 808.
• Renault Originalsatz mit Wasserpumpe 119A02552R, ebenfalls die 123-Zähne-Ausführung für K9K 808.

Beim Gates-Riemen selbst ist es 5578XS, 123 Zähne, 1172 mm × 27 mm.

Ich würde bei deinem Wagen daher einen kompletten 123-Zähne-Satz mit Wasserpumpe kaufen, vorzugsweise Gates KP25578XS-2 oder SKF VKMC 06134-3. Den 119-Zähne-Satz würde ich trotz einer eventuell angezeigten Fahrzeugkompatibilität nicht bestellen.

Interessant ist übrigens, dass ich sogar eine Typgenehmigung für KW25/KW25B5 gefunden habe, also genau die Zeichenfolge aus deiner VIN. Dort steht ausdrücklich K9K E8, 1461 cm³, 66 kW. Damit brauchen wir uns auf den kaum lesbaren Motorstempel gar nicht mehr zu verlassen.

Gruß Micha

gerne

Zitat von Hommer007

Wow, was eine Herleitung! Hab vielen vielen Dank Micha. So klärt sich endlich das Bild warum immer beide Zahnriemen angezeigt werden. Gibt es tatsächlich auch noch unterschiede beim Motor wen der Code unterschiedlich geschrieben steht? K9K808 - K9K 808 Diese Schreibweise begegnete mir auch.

Nochmal vielen Dank für Deine Mühe und der super Herleitung.

Grüße Hommer

K9K808 und K9K 808 sind exakt derselbe Motorcode. Der Unterschied ist nur die Schreibweise.

Renault schreibt den Code in technischen Unterlagen oft als K9K 808, Teilehändler und Datenbanken entfernen dagegen häufig das Leerzeichen und schreiben K9K808. Gelegentlich findet man sogar K9K-808. Technisch bedeutet alles dasselbe.

Beim Renault-Motorcode kann man es grob so lesen:

• K9K = Motorfamilie: 1,5-l-dCi-Diesel
• 808 = konkrete Motor-/Ausführungsnummer innerhalb der K9K-Familie

Deshalb ist der Unterschied zwischen K9K 808 und K9K 608 tatsächlich wichtig, während K9K808 gegenüber K9K 808 völlig bedeutungslos ist.

Gerade beim Teilekauf würde ich deshalb immer nach K9K 808 beziehungsweise K9K808 suchen und mich nicht nur auf „1.5 dCi 90 PS“ verlassen. Genau dadurch bist du ja bei den 119- und 123-Zähne-Sätzen gelandet.

Eine weitere Schreibweise, die dir begegnen kann, ist etwa K9K E8. Das ist wiederum keine bloß anders gesetzte Leerstelle, sondern eine andere Renault-/Typgenehmigungsbezeichnung für die Motorvariante. Für die Teilebestellung ist der klassische Werkstattcode K9K 808 meist hilfreicher.

Gruß Micha

Hommer,

und das Foto passt sehr gut zu einem verlorenen bzw. unvollständigen Konfigurationsdatensatz des Radios/Displays. Das ist etwas anderes als ein normaler Radio-Code oder ein „aufgehängtes“ Steuergerät.

Die Meldung „Connect diag Unit“ taucht bei Renault/Dacia typischerweise auf, wenn die Radio-/Anzeigeeinheit ihre Konfiguration als „neu oder unvollständig“ betrachtet; häufig findet man dazu DTC934155 / DF030 – Computer configuration / configuration new or incomplete. Genau dieses Fehlerbild ist mehrfach dokumentiert. GitHub

Die Batterie abzuklemmen ist deshalb keine wirkliche Lösung. Die fehlerhafte Konfiguration liegt im nichtflüchtigen Speicher. Stromlosmachen kann das Gerät neu starten, aber die fehlenden Parameter kommen dadurch normalerweise nicht zurück.

Für deinen Kangoo würde ich die Möglichkeiten so einordnen:

1. Renault CLIP / CAN Clip – die sauberste Lösung.
   Das Radio bzw. die Anzeigeeinheit wird angewählt und die Konfiguration erneut geschrieben. Bei entsprechenden Renault/Dacia-Radios ist in CLIP sogar die Funktion SC001 „Automatische Konfiguration“ dokumentiert. Danach werden gegebenenfalls noch Dinge wie Land/Sprache, Lautsprecherkonfiguration usw. gesetzt. Das ist keine neue Firmware, sondern lediglich das Wiederherstellen der Fahrzeugkonfiguration. daciaklub.pl
2. Eine freie Werkstatt mit Renault CLIP reicht völlig.
   Du musst dafür nicht zwingend zur Renault-Niederlassung. Eine Renault-erfahrene freie Werkstatt mit CLIP sollte das erledigen können. Bei einem vergleichbaren Renault-Fall mit exakt „Connect diag Unit“ wird ebenfalls die Neuparametrierung per CLIP beschrieben. Renaultforum.net
3. DDT4All kann es ebenfalls – aber hier wäre ich vorsichtiger.
   Es gibt erfolgreiche Fälle, in denen etwa Radio-Typ und Konfiguration über DDT4All korrigiert wurden. Es gibt aber genauso Fälle, bei denen eine falsche Aktion in DDT4All genau zu „Connect diag unit“ geführt hat. GitHub
   Für ein Auto, das ansonsten funktioniert, würde ich deshalb nicht einfach irgendwelche Werte ausprobieren.

Was bei dir besonders auffällig ist: Die Meldung entstand unmittelbar nach dem Einsatz des Fremdtesters. Das spricht stark dafür, dass nicht das Radio zufällig gleichzeitig kaputtgegangen ist, sondern dass der Tester beim Löschen/Scannen eine Konfigurations- oder Reset-Funktion am Audio-Steuergerät ausgelöst hat. Ein normales „Fehler löschen“ dürfte die Radio-Konfiguration eigentlich nicht anfassen.

So würde ich es bei deinem Kangoo machen

Zuerst Batterie ordentlich laden beziehungsweise beim Programmieren ein Ladegerät/Stützgerät anschließen. Dann mit CLIP einen kompletten Netzwerktest machen.

Beim Radio/Display zunächst nur lesen:

• Steuergerätebezeichnung
• Renault-Teilenummer/MPR
• Software-/Diagnoseversion
• gespeicherte Fehler
• insbesondere, ob 934155 / DF030 vorhanden ist.

Wenn dieser Fehler vorhanden ist, ist die Sache praktisch bestätigt. Dann über CLIP die Radio-/Display-Konfiguration wiederherstellen, anschließend Steuergerät neu starten/Fahrzeug einschlafen lassen und erst danach Fehler löschen.

Ich würde vorher keine weiteren Batterie-Resets und vor allem keine weiteren „Reset ECU / Reset configuration“-Versuche mit deinem jetzigen Tester machen.

Noch ein wichtiger Punkt zu deinem ursprünglichen ESP-Problem im Winter: Wenn dein Fremdtester beim ESP „0 Fehler“ zeigte, heißt das bei einem Renault dieser Generation nicht zwingend, dass im ABS/ESP-Steuergerät wirklich nichts gespeichert war. Manche Universaltester lesen nur den standardisierten OBD-Motorbereich vollständig und Renault-spezifische ABS-/ESP-Fehler nur teilweise. Mit CLIP würde ich deshalb bei derselben Gelegenheit auch ABS/ESP direkt auslesen. Gerade wenn das Problem überwiegend bei Kälte auftritt, wären Batteriespannung/Spannungseinbruch, Raddrehzahlsensor bzw. dessen Verkabelung interessante Kandidaten.

Wenn du nicht zum Freundlichen möchtest, können wir das auch selbst sehr gezielt angehen. Wenn du mir sagst, welchen Tester du damals verwendet hast und welches Originalradio im Kangoo steckt – am besten Foto der Radiofront oder der Teilenummer vom Radio –, kann ich dir sagen, welches Steuergerät du in CLIP/DDT4All suchen musst und welche Konfigurationswerte wir vorher sichern sollten, damit nicht noch einmal etwas verstellt wird.

Gruß Micha