Renault Laguna 2 abs/esp und klima multiplex fehler

LagunaG.,

Ja – die drei Fehler können zusammen auftreten, aber ich würde DF120 und DF126 momentan nicht als Ursache des DF185 ansehen. Bei deinem Laguna II Phase 1 würde ich die Fehlersuche jetzt an einer anderen Stelle weiterführen.

Das Entscheidende ist nämlich: Du hast bereits den Bremskraftverstärker und den ABS-Block getauscht und der DF185 bleibt identisch. Damit wird ein tatsächlich defektes Magnetventil als Ursache sehr unwahrscheinlich.

1. DF185 – hier wird es bei deinem Auto interessant

DF185 ist beim ABS/ESP MK60 tatsächlich:

Zitat

„Stromkreis Magnetventil Bremskraftverstärker / interne Versorgung“

Renault führt für Laguna II mit MK60/Vdiag 08 bzw. 0C genau diesen Fehler.

Die Renault-Prüfanweisung nennt für den DF185 insbesondere:

• Verbindung Bremskraftverstärker ↔ ABS-Stecker
• Pin 4 des Servosteckers → Pin 17 am ABS
• Pin 3 des Servosteckers → Pin 31 am ABS
• Isolierung dieser beiden Leitungen gegeneinander und gegen Masse
• Versorgung am Servostecker
• Widerstand des Magnetventils
• anschließend Fehler löschen und erneut prüfen.

Du hast davon offenbar bereits einen großen Teil gemacht.

Aber: Bei deinem Fahrzeug aus 2002 gibt es noch eine ganz wichtige Besonderheit.

Ich habe einen sehr interessanten Fall gefunden, der praktisch genau zu deiner Situation passt: Laguna II Phase 1, 1.6, DF185 trotz getauschtem ABS-System. Dort stellte sich heraus, dass es unterschiedliche ABS/ESP-Versionen bzw. unterschiedliche Belegungen gibt. Bei einer Version waren die für den Bremskraftverstärker erforderlichen Pins 17 und 31 am ABS-Stecker überhaupt nicht bestückt.

Das ist für mich bei deinem Auto momentan ein sehr heißer Kandidat.

2. Ich würde deshalb jetzt NICHT noch einen dritten Bremskraftverstärker kaufen

Sondern zuerst genau diese Frage klären:

Hat dein ABS-Steuergerät überhaupt die beiden DF185-Leitungen?

Am großen ABS-Stecker:

Pin 17 und Pin 31

müssen bei der entsprechenden MK60-Version für die Servo-Magnetventil-Schaltung vorhanden sein.

Und am Bremskraftverstärker:

Pin 3 und Pin 4

Wenn du beispielsweise am ABS-Stecker feststellst:

Zitat

Pin 17 = kein Kontakt / kein Kabel
Pin 31 = kein Kontakt / kein Kabel

dann wäre das eine ganz andere Geschichte.

Dann könnte dein Diagnosegerät bzw. die Konfiguration des ABS-Steuergerätes eine Variante erwarten, bei der ein elektrischer Bremsassistent vorhanden ist, während dein Fahrzeug bzw. die verbaute Hardware eine andere Ausführung besitzt.

Das würde sehr gut erklären, warum du mit zwei verschiedenen ABS-Einheiten und zwei funktionierenden Servos immer wieder exakt denselben DF185 bekommst.

Und es gibt tatsächlich einen dokumentierten Laguna-II-Fall mit genau dieser Problematik.

3. DF120 und DF126 sind etwas anderes

Hier wird es interessant.

Bei der Laguna II werden DF120 und DF126 häufig im Klimasteuergerät als Multiplex-Fehler abgelegt:

• DF120 = fehlendes Multiplex-Signal Airbag
• DF126 = fehlendes Multiplex-Signal Instrumententafel

Das ist in mehreren Laguna-II-Diagnoseprotokollen genau so aufgeführt.

Das bedeutet:

DF120/DF126 sagen nicht automatisch „UCH kaputt“.

Sie sagen zunächst:

Zitat

Das betreffende Steuergerät bekommt ein erwartetes Signal über den Multiplex-Bus nicht.

Das kann beispielsweise durch

• Kommunikationsproblem auf dem CAN-/Multiplex-Netz,
• Spannungsversorgungsproblem,
• Masseproblem,
• Kontaktproblem,
• ein Steuergerät, das nicht kommuniziert,
• oder tatsächlich einen Fehler im UCH

entstehen.

4. Und genau deshalb brauche ich von dir eine wichtige Information

Du schreibst:

Zitat

DF120 (7x) und DF126 (7x)

Wo genau werden diese drei Fehler ausgelesen?

Das ist extrem wichtig.

Ich möchte wissen, ob dein Diagnosegerät beispielsweise folgendes anzeigt:

ABS/ESP:

• DF185

Klimaanlage:

• DF120 × 7
• DF126 × 7

oder ob alle drei Fehler im ABS-Steuergerät stehen.

Denn das würde die Diagnose völlig verändern.

Wenn DF120 und DF126 tatsächlich im Klimasteuergerät stehen, würde ich sie zunächst als separate Multiplex-Kommunikationsfehler betrachten. Es gibt sogar Laguna-II-Fälle, bei denen genau diese beiden Fehler gemeinsam im Klimasteuergerät auftauchen.

5. Bei deinem 60.000-km-Auto würde ich die UCH nicht vorschnell verdächtigen

Die geringe Laufleistung schützt die Elektronik allerdings leider nicht vollständig.

Aber ich würde jetzt nicht aufgrund von DF120/DF126 die UCH zerlegen oder nachlöten.

Viel interessanter wäre zunächst:

A. Welche Steuergeräte sind mit CLIP erreichbar?

Idealerweise einmal komplett:

• Einspritzung
• ABS/ESP
• UCH
• Airbag
• Klimaanlage
• Instrumententafel
• ggf. Servolenkung
• ggf. Radio

Und dann schauen:

Welches Steuergerät ist nicht erreichbar?

Das ist bei einem Multiplex-Fehler viel aussagekräftiger als die Tatsache, dass DF120/126 siebenmal gespeichert sind.

6. Noch ein Punkt, den ich bei deinem 2002er unbedingt prüfen würde

Massepunkte und Versorgung des ABS.

Bei Laguna II gibt es Berichte über DF185, bei denen auch die Stromversorgung bzw. Masse als Ursache diskutiert wird; insbesondere werden die Massepunkte im Bereich vorne links genannt.

Deshalb würde ich nicht nur mit dem Ohmmeter messen.

Eine Leitung kann im Ruhezustand wunderschöne 0,1 Ω haben und unter Belastung trotzdem zusammenbrechen.

Besser:

Spannungsabfall messen

Bei angeschlossenem ABS und eingeschalteter Zündung:

ABS-Masse → Batterie-Minus

und

ABS-Versorgung → Batterie-Plus

unter möglichst hoher elektrischer Belastung messen.

Wenn du dort beispielsweise plötzlich einige Zehntel Volt oder sogar mehr Spannungsabfall bekommst, hast du eine ganz andere Spur.

Mein derzeitiger Verdacht

Nach dem, was du bereits gemacht hast, würde ich die Wahrscheinlichkeiten ungefähr so einordnen:

Und gerade weil dein Laguna Phase 1 von 2002 und 1.6 Benziner ist, würde ich die ABS-Version und die tatsächliche Pinbelegung ganz oben auf die Liste setzen. Es gibt sogar einen dokumentierten Fall eines Laguna II 1.6 Baujahr 2001, bei dem der DF185 nach ABS-Tausch bestehen blieb und sich die Frage der unterschiedlichen ABS-Varianten/Pins als entscheidend herausstellte.

Machen wir es am besten ganz konkret:

Schreib mir bitte die Teilenummer vom ABS-Block/Steuergerät, das jetzt im Auto steckt (alle Nummern, z. B. Renault 77... / 82... und ATE 10.02...).

Und wenn du kannst, sag mir zusätzlich:

1. Mit welchem Tester liest du aus?
2. In welchem Steuergerät stehen DF120 und DF126?
3. Ist bei deinem Bremskraftverstärker der 6-polige elektrische Stecker tatsächlich mit 3/4 belegt?
4. Sind am ABS-Stecker Pin 17 und Pin 31 tatsächlich mit Kabeln belegt?

Wenn du mir die ABS-Teilenummer gibst, können wir als Nächstes gezielt feststellen, welche MK60-Version dein 2002er 1.6 eigentlich haben muss und ob Pin 17/31 bei deinem Fahrzeug überhaupt vorhanden sein müssen. Das halte ich momentan für den sinnvollsten nächsten Schritt.

Gruß Micha