clio springt nach kauf nicht an

Okay, das ist eine klassische Clio-II-Startverweigerung, und deine Beobachtungen sind sehr hilfreich 👍
Wir gehen das systematisch durch – gerade weil der Vorbesitzer vermutlich beim „Rumprobieren“ etwas beschädigt hat.

Wichtig vorab: Wegfahrsperre

Zitat

Blinkt → Zündung an → leuchtet ca. 3 Sek. → geht aus

✅ Das ist korrektes Verhalten
→ Wegfahrsperre ist freigegeben
→ ECU erlaubt Zündung und Einspritzung

Damit ist die WFS nicht die Ursache.

Zusammenfassung deines Ist-Zustands

✔ Motor dreht
✔ Benzinpumpe läuft (auch beim Starten)
✔ OT-Geber OK
✔ Zündspule neu
❌ Keine Spannung an der Zündspule

➡️ Ganz entscheidend:
Wenn keine Versorgung an der Zündspule ankommt, zündet der Motor niemals, egal wie neu die Spule ist.

Clio II (Bj. 2000, 1.2 43 kW) – so ist die Zündung aufgebaut

Zündspule (Einzelspule mit 3 Pins)

Typische Belegung:

• +12 V Versorgung (kommt vom Einspritz-/Motorsteuerrelais)
• Masse
• Steuersignal vom Steuergerät (ECU)

📌 Wenn auf keinem Pin 12 V anliegen:
➡️ Problem vor der Zündspule

Der häufigste Fehler bei genau diesem Symptom

👉 Einspritz-/Motorsteuerrelais bekommt keinen Strom oder schaltet nicht

Dieses Relais versorgt:

• Zündspule
• Einspritzventile
• Teile des Motorsteuergeräts

💡 Die Benzinpumpe kann trotzdem laufen, weil sie über ein anderes Relais versorgt wird!

Schritt-für-Schritt Diagnose (sehr wichtig)

1️⃣ Sicherungen prüfen (nicht nur anschauen!)

Im Motorraum-Sicherungskasten:

• Einspritzung
• Motorsteuergerät
• Zündung

➡️ Mit Multimeter auf Durchgang, nicht optisch!

2️⃣ Einspritzrelais prüfen (SEHR häufige Ursache)

• Sitzt meist im Motorraum (Relaiskasten)
• Beim Einschalten der Zündung muss es klacken

👉 Test:

• Relais herausziehen
• Pins auf Korrosion / Bastelspuren prüfen
• Falls vorhanden: gegen identisches Relais tauschen

📌 Wenn kein Klacken:
➡️ Relais bekommt kein Steuersignal oder Masse fehlt

3️⃣ Spannung direkt am Zündspulenstecker messen (korrekt!)

Messung:

• Multimeter Minus an Batterie-Minus
• Plus nacheinander an jeden Pin

Erwartung:

• Ein Pin muss ~12 V haben (Zündung EIN)

❗ Wenn alle Pins 0 V:
➡️ Kabelbruch / Relais / Sicherung

4️⃣ Kabelbaum prüfen (Clio-Klassiker)

Beim Clio II sehr häufig:

• Kabelbruch
• Nachträglich gelötete Stellen
• Isoband-Reparaturen

🔥 Kritische Stellen:

• Nähe Getriebe
• Unter der Batterie
• Bereich Steuergerät / Relaiskasten

Wenn der Vorbesitzer „aufgegeben“ hat:
➡️ Sehr hohe Wahrscheinlichkeit, dass dort etwas zerstört wurde

5️⃣ Masseverbindungen prüfen (extrem wichtig)

Ohne Masse → keine Zündung

Prüfen:

• Masseband Motor ↔ Karosserie
• Massepunkt nahe Batterie
• Masse am Steuergerät

Test:

• Starthilfekabel von Batterie-Minus direkt an Motorblock
• Dann Startversuch

Wichtige Klarstellung zu deiner Messung

Zitat

„an weiß/weiß/rosa 0 Volt“

⚠️ Das ist so nicht korrekt messbar, wenn:

• kein sauberer Massepunkt verwendet wurde
• mit Zündung AUS gemessen wurde

➡️ Bitte immer gegen Batterie-Minus messen

Sehr wahrscheinliche Ursachen (Rangfolge)

1️⃣ Einspritz-/Motorsteuerrelais defekt
2️⃣ Sicherung oder Zuleitung dahin unterbrochen
3️⃣ Kabelbruch zur Zündspule
4️⃣ Masseproblem Motor/ECU
5️⃣ ECU bekommt keine Versorgung (selten, aber möglich)

die Fotos sind sehr aussagekräftig – danke dafür.
Ich sage es gleich vorweg: Du bist der Ursache jetzt sehr nahe.

Bild 1 – Zündspulenstecker 🔥

Ich beschreibe nur, was sichtbar ist (keine Identifikation von Personen etc.).

Auffälligkeiten

• 4-poliger Stecker, davon 3 Pins belegt
• Kabelfarben:
  • weiß
  • weiß
  • rosa
  • ein Pin leer (blauer Dichteinsatz)

➡️ Das passt nicht sauber zur originalen Renault-Belegung für den 1.2 (D7F/D4F je nach Ausführung).

Normal wäre:

• 1× +12 V (von Einspritzrelais)
• 1× Masse
• 1× ECU-Steuersignal

❗ Zwei weiße Leitungen sind bereits verdächtig → sehr oft ein Hinweis auf:

• umgepinnte Stecker
• reparierten / ersetzten Kabelbaum
• oder „Universallösung“ vom Vorbesitzer

👉 Dass du 0 V auf allen Pins misst, bestätigt:
Die Versorgung kommt gar nicht erst bis hierhin.

Bild 2 – Innenraum / UCH / Sicherungsträger ⚠️

Das ist der Knackpunkt.

Was man hier klar sieht:

• Korrosion / Rost an Halter und Umgebung
• Spuren von Feuchtigkeit
• Steuergeräte-/Relaisträger unter dem Armaturenbrett

📌 Beim Clio II ist genau das ein berüchtigter Schwachpunkt:

Zitat

Wasser läuft über Frontscheibe / A-Säule → tropft auf UCH / Relais → Kontaktprobleme

Jetzt wird es konkret 🔍

Warum Benzinpumpe läuft, aber keine Zündung da ist

• Benzinpumpe = separates Relais
• Zündung + Einspritzung = Einspritzrelais (über UCH / ECU)

➡️ Wenn:

• UCH Feuchtigkeit hatte
• Relaiskontakt verbrannt / oxidiert
• oder Masse fehlt

👉 Dann:

• keine 12 V an Zündspule
• keine Einspritzventile
• Motor dreht nur

Sehr wahrscheinlicher Fehler (nach den Bildern)

Kontaktproblem / Ausfall des Einspritzrelais oder dessen Versorgung

Nicht:

• OT-Geber ❌
• Wegfahrsperre ❌
• Zündspule ❌

Was du JETZT tun solltest (Reihenfolge!)

1️⃣ Einspritzrelais lokalisieren & prüfen

• Im Innenraum-Relaisblock (nahe dem gezeigten Bereich)
• Zündung EIN → muss klacken
• Relais rausziehen:
  • Pins ansehen → Grünspan? Schwarz? Matt?
  • ggf. gegen baugleiches Relais tauschen

💡 Oft reicht schon:

• Relais mehrfach rein/raus
• Kontakte reinigen

2️⃣ Spannung direkt AM RELAIS messen

Am Relais müssen vorhanden sein:

• Dauerplus
• Zündungsplus
• Masse
• geschalteter Ausgang zur Zündspule

➡️ Fehlt dort schon 12 V:
→ Problem vor der Zündspule, nicht dahinter

3️⃣ Massepunkte prüfen (sehr wichtig!)

• Massepunkt unter Armaturenbrett
• Masse Motor ↔ Karosserie
• Masse am Steuergerät

👉 Test:
Starthilfekabel von Batterie-Minus direkt an Motorblock
→ Startversuch

4️⃣ UCH / Relaisträger auf Feuchtigkeit prüfen

• Stecker abziehen
• Pins ansehen
• Wenn grün / weiß:
  • reinigen
  • Kontaktspray
  • trocknen

📌 Das ist beim Clio II extrem häufig!

Einschätzung ehrlich & realistisch

Zitat

„Der Vorgänger hat bei der Fehlersuche aufgegeben“

Nach den Bildern:
✔️ Ja – und dabei nichts repariert, sondern eher verschlimmert
✔️ Kein Motorschaden
✔️ Kein Steuergerätedefekt zwingend

➡️ 99 % Elektrik / Relais / Masse

Nächster Schritt

Wenn du magst:

• Foto vom Relaisblock mit Bezeichnung
• oder sag mir:
  • Klickt irgendein Relais bei Zündung EIN?
  • Hast du an einem Relais Dauer-12 V?

Dann sage ich dir exakt, welches Relais überbrückt werden kann, um die Zündspule testweise zum Leben zu erwecken.

Gruß Micha

...und dein Bauchgefühl war absolut richtig, nicht einfach zu brücken 👍
Genau an der Stelle machen viele den entscheidenden Fehler.

Zu Bild 2: Fehlendes Relais – deine Einschätzung stimmt

Ja: Wenn vorne im Relaisträger ein Steckplatz leer ist,
und dort ein dickes rotes Kabel + gegenüber gelb/schwarz gepinnt sind, dann ist das kein „normaler Verbraucher“, sondern:

👉 Haupt-/Einspritz- bzw. Zündungsrelais (Versorgungsrelais)

Das erklärt alle Symptome:

• Benzinpumpe läuft ✔
• Wegfahrsperre frei ✔
• Keine 12 V an Zündspule ❌
• Kein Zündfunke ❌

Ohne dieses Relais:
➡️ ECU schaltet Zündung und Einspritzung nicht frei

Warum du NICHT einfach brücken solltest (sehr wichtig)

Dein Instinkt war goldrichtig 👌

Das dicke rote Kabel

• Dauerplus direkt von der Batterie
• Unabgesichert oder nur hoch abgesichert

Gelb/Schwarz

• Geht zu:
  • ECU
  • Zündspule
  • Einspritzventilen

⚠️ Direktes Brücken =

• Kurzschlussgefahr
• Kabelbrand
• ECU-Tod
• im schlimmsten Fall: Kabelbaum-Schaden

➡️ Also: Nein, bitte nicht so brücken!

Was dort ORIGINAL hingehört

Ein Schließer-Relais, typischerweise:

• 4-polig oder 5-polig
• 30 / 87 / 85 / 86
• meist braun oder schwarz
• oft identisch mit anderen Renault-Relais

📌 Sehr oft wurde das Relais:

• entfernt (Fehlersuche)
• oder ist wegen Wasserschaden „verreckt“
• oder wurde absichtlich rausgezogen

Wie du es SICHER testen kannst (ohne Schaden)

Variante 1 (empfohlen)

• Ein baugleiches Relais aus einem anderen Steckplatz testweise umstecken
• Zündung EIN
• Prüfen:
  • Jetzt 12 V an der Zündspule?
  • Springt er an?

Variante 2 (Not-Test, sicher!)

Wenn du unbedingt brücken willst (nur Test):

👉 NUR über Sicherung!

• Kabel mit 10–15 A Sicherung
• Kurzzeitig von:
  • Pin „30“ (rot)
  • auf Pin „87“ (gelb/schwarz)
• Zündung AUS
• Dann Zündung EIN

Wenn dann:

• Zündspule 12 V bekommt
• Motor zündet

➡️ Beweis: Relais fehlt / Relaisansteuerung defekt

❗ Ohne Sicherung bitte NICHT!

Warum das Wasser hier alles erklärt

• Wasser läuft auf Relais
• Relaiskontakte korrodieren
• Relais wird entfernt
• Auto springt nicht mehr an
• Vorbesitzer gibt auf

➡️ Typischer Clio-II-Fall

Nächster sinnvoller Schritt

1. Schau im Relaisträger:
   • Ist der Steckplatz wirklich leer?
   • Sind die Kontakte sauber?
2. Tausche testweise ein identisches Relais
3. Miss danach:
   • 12 V an der Zündspule (Zündung EIN)

Wenn du willst:

• Schick mir ein Foto nur vom Relaisträger frontal
• oder sag mir:
  • wie viele Relais insgesamt dort stecken
  • Farbe / Nummern

Dann sage ich dir exakt, welches Relais das Einspritz-/Zündrelais ist – und welches du gefahrlos testweise umstecken kannst.

Gruß Micha

touringo01, das ist ein sehr guter Plan 👍
Genau so arbeitet man sich sauber und ohne neue Fehler durch – Schritt für Schritt.
Mit dem, was wir jetzt schon wissen, bin ich auch ziemlich sicher: Der Motor wird zumindest zünden oder Lebenszeichen zeigen.

Zur Zündfolge – jetzt räumen wir das sauber auf 🔧

Da gibt es im Netz tatsächlich viel Unsinn, vor allem beim Clio II.

Dein Motor (Clio Bj. 2000, 1.2, 43 kW)

• Motorcode sehr wahrscheinlich D7F
• Zündsystem: Einzel-Zündspule + Zündkabel
• „Dicker schwarzer Block“ = Zündspule

Richtige Zündfolge

Zündfolge: 1 – 2 – 3 – 4

ABER entscheidend ist:

Zylinder-Nummerierung bei Renault

• Zylinder 1 ist immer auf der Zahnriemenseite
• Also gegenüber vom Getriebe

Beim quer eingebauten Clio:

• Zahnriemen = Beifahrerseite
• Getriebe = Fahrerseite

Am Fahrzeug stehend (von vorne auf den Motor blickend)

Reihenfolge der Zylinder:

Beifahrerseite (Zahnriemen)
[ Zyl. 1 ] [ Zyl. 2 ] [ Zyl. 3 ] [ Zyl. 4 ]
Fahrerseite (Getriebe)

Anschlüsse an der Zündspule (dicker schwarzer Block)

Bei der originalen Renault-Zündspule ist die Reihenfolge meist:

Spule von links nach rechts (auf die Spule schauend):
1 – 2 – 3 – 4 

➡️ Links = Zahnriemenseite

📌 Das passt zu deiner Vermutung:

Zitat

„beginnend von hinten links am block“

Ja – hinten links = Zylinder 1, wenn es die Zahnriemenseite ist.

Wichtiger Praxistipp (100 % sicher)

Wenn du ganz sicher gehen willst:

1. Zündkerze von vermeintlichem Zyl. 1 raus
2. Schraubendreher vorsichtig rein
3. Motor per Hand drehen
4. Wenn Kolben ganz oben → OT Zyl. 1

Dann weißt du:

• welcher Zylinder wirklich die 1 ist
• und ordnest die Kabel 1–2–3–4 sauber zu

Warum das JETZT noch nicht kritisch ist

Im Moment:

• ❌ keine Spannung an der Zündspule
• ❌ keine Zündung

➡️ Selbst falsche Zündfolge würde aktuell nichts ändern

Sobald:

• Relais drin
• 12 V an der Spule

Dann:

• zündet er entweder
• oder läuft kurz / muckt / schlägt zurück

➡️ Das ist genau das gewünschte Lebenszeichen

Mein Fazit

• Deine Herangehensweise ist genau richtig
• Du hast die kritische Stelle (Relais / Wasser) erkannt
• Die Zündfolge 1–2–3–4 ist korrekt
• Der Rest ist jetzt Fleißarbeit, kein Hexenwerk mehr

Mach in Ruhe deine Liste.
Wenn du wieder da bist – mit Fotos oder Messergebnissen – steige ich genau an dem Punkt wieder ein, wo du aufgehört hast.

👉 Der Clio wird laufen.

Gruß Micha

touringo01 deine Beobachtungen sind technisch sauber und schlüssig.

Wir sind jetzt an dem Punkt, wo man nicht mehr „rät“, sondern logisch eingrenzt.

Aktueller Status (von dir bestätigt)

✔ Einspritz-/Hauptrelais vorhanden und schaltet korrekt
✔ Dauerplus liegt jetzt an der Zündspule an
✔ Relais im Motorraum arbeiten
✔ Dauerplus auf allen roten Leitungen am Relaisträger
❌ Kein Zündfunke auf allen 4 Zylindern

➡️ Das bedeutet ganz klar:

Zitat

Die Versorgung ist jetzt da – aber die Zündspule wird nicht angesteuert.

Ganz wichtig: Was das ausschließt

❌ Zündspule selbst (neu + Versorgung da)
❌ Relais / Sicherungen
❌ Benzinversorgung
❌ Wegfahrsperre (würde sonst Relais/Zündung blockieren)

➡️ Übrig bleiben nur noch zwei Dinge:

1️⃣ Das Motorsteuergerät (ECU) steuert die Zündung nicht an
2️⃣ Das Steuersignal kommt nicht bei der Zündspule an

Aufbau beim Clio II 1.2 (D7F)

• Zündspule hat:
  • Dauerplus (jetzt vorhanden)
  • Masse (intern oder extern)
  • 1 Steuersignal von der ECU

❗ Es gibt kein separates Zündmodul – die ECU macht das direkt.

Jetzt der entscheidende Test 🔍

Prüfen, ob die ECU überhaupt „zünden will“

Test 1: Steuersignal an der Zündspule prüfen

Nicht mit Multimeter (zu träge!), sondern:

Am besten:

• LED-Prüflampe oder
• alte 12V-Prüflampe (kleine, keine H4!)

Anschluss:

• Prüflampe zwischen Plus und Steuerleitung
  • Plus = Batterie +
  • Minus = Steuerpin an der Zündspule

👉 Beim Starten:

• Muss flackern / blinken

Ergebnis:

• ❌ kein Blinken → ECU steuert nicht
• ✔ Blinken → Spule oder Masseproblem

(99 % wird: kein Blinken)

Wenn kein Steuersignal → warum?

ECU zündet NUR, wenn sie:

✔ Drehzahlsignal bekommt
✔ Masse hat
✔ Versorgung hat

OT-Geber – aber jetzt richtig prüfen

Du hattest geschrieben „OT-Geber ist in Ordnung“ – ich frage jetzt gezielt:

Bitte prüfen:

• Widerstand OT-Geber:
  • ca. 200–250 Ohm
• Beim Starten:
  • Wechselspannung ~0,2–0,5 V AC

📌 Ganz wichtig:
Ein OT-Geber kann Ohm-mäßig OK sein, aber kein sauberes Signal liefern → dann keine Zündung, keine Einspritzung.

ECU-Masse – Clio-Klassiker Nr. 2

Nach Wassereinbruch sehr häufig:

Prüfen:

• Massepunkte:
  • unter Batterie
  • am Getriebe
  • unter Armaturenbrett
• Widerstand:
  • ECU-Masse → Batterie-Minus ≈ 0 Ohm

👉 Zusatztest:

• Starthilfekabel:
  • Batterie-Minus → Motorblock
  • Batterie-Minus → Karosserie
• Dann Startversuch

Wenn er dann zündet:
➡️ Masseproblem bestätigt

ECU-Versorgung prüfen (wichtig!)

Am ECU-Stecker (Motorraum):

• Zündung EIN:
  • mindestens ein Dauerplus
  • mindestens ein Zündungsplus
  • mindestens 2 Massen

Wenn auch nur eine Masse fehlt:
➡️ keine Zündansteuerung

Einspritzventile – kleine Zusatzinfo

Du kannst zusätzlich prüfen:

• Liegt 12 V an den Einspritzventilen an (Zündung EIN)?
• Klackern sie beim Starten?

Wenn:

• Einspritzung auch tot
  ➡️ ECU bekommt kein OT-Signal oder hat Masseproblem

Sehr wahrscheinliche Ursache (nach allem bisher)

🔴 OT-Geber Signal fehlt oder kommt nicht an der ECU an
🔴 oder ECU-Masse durch Wasserschaden schlecht

➡️ ECU selbst sehr selten defekt
➡️ Verkabelung / Masse sehr häufig

Nächster konkreter Schritt (wichtig!)

Bitte sag mir als Nächstes:

1. Blinkt die Prüflampe an der Steuerleitung der Zündspule beim Starten?
2. OT-Geber Widerstand & AC-Spannung beim Starten
3. Zündet er, wenn du Masse über Starthilfekabel legst?

Dann sind wir wirklich beim letzten Kapitel.
Du bist jetzt maximal 1–2 Ursachen vom Starten entfernt.

Gruß Micha