Clio 2 - Wo ist das Starterrelais?

Danke für das Bild, FastFerdi – sehr hilfreich! Du hältst tatsächlich die Relaisplatine mit der Renault-Teilenummer 7703297567 in der Hand. Diese wird in vielen Clio 2 und Twingo 1 verwendet (auch in einigen Kangoo), meist mit D7F-, D4F- oder D4E-Motoren.

🔍 Identifikation der Relais auf deinem Bild:

Die Steckplätze auf deiner Relaisplatine sind beschriftet mit Buchstaben (F, K, H, M etc.). Wichtig für uns:

• Relais H (rechts oben, aufgesteckt)
  → Das ist das Starterrelais.
  ✔️ Typisch: Schwarz oder grau, Renault OEM 12V 40A
  ✔️ Das sitzt in der richtigen Position für das Anlasser-Relais auf dieser Platine
• Die beiden anderen Relais (unten) sind meist:
  • Relais M: Einspritzrelais oder Hauptrelais
  • Relais K/F: ggf. Lüfter oder Reserve, abhängig von Ausstattung (z. B. Klimaanlage)

✅ Was du tun kannst:

1. Starterrelais (H) ziehen und prüfen:
   • Kontakte reinigen
   • Testweise Relais tauschen (z. B. mit dem unteren baugleichen, falls vorhanden)
   • Oder zum Test überbrücken: Bei gedrückter Kupplung sollte der Anlasser direkt drehen (Vorsicht, Funken möglich)
2. Relais klackt nicht beim Startversuch?
   • Dann kommt evtl. kein Signal vom Zündschloss oder Steuergerät
   • Massepunkt prüfen (auch unter Batterie oder am Getriebegehäuse!)
3. Relais klackt, aber kein Anlasserlauf?

   • Dann ggf. Kabel vom Startermagnet defekt, oxidiert oder Anlasser selbst hat ein Problem

     Gruß Micha

Eigentlich eine gute Frage – und du liegst mit deinem Denkansatz fast richtig, aber beim Renault Clio 2 (und generell bei vielen Fahrzeugen mit D7F- oder D4F-Motoren) funktioniert das Anlasser-System etwas anders als erwartet.

🔌 Wie der Anlasser geschaltet wird:

Der Anlasser hat zwei Stromkreise:

1. Hauptstromkreis (dickes Pluskabel von der Batterie):
   Geht direkt zum Magnetschalter am Anlasser. Dieser Strom läuft immer, solange die Batterie angeschlossen ist.
2. Steuerstromkreis (Klemme 50):
   Wird über das Zündschloss (Startposition) und ggf. über ein Anlassrelais geschaltet → das gibt den Impuls an den Magnetschalter, damit dieser den Hauptstrom freigibt und der Anlasser läuft.

🔍 Warum dreht der Anlasser trotzdem, obwohl du das Relais abgezogen hast?

Mögliche Ursachen:

1. Du hast das falsche Relais erwischt.
   → Manche Relais im Sicherungskasten sehen gleich aus. Wenn du das Lüfter- oder Pumpenrelais gezogen hast, merkt man das im Stand nicht sofort.
2. Der Anlasser wird direkt über das Zündschloss geschaltet (kein separates Relais).
   → Bei manchen Clio 2-Modellen ist kein separates Anlasser-Relais verbaut – der Steuerstrom läuft direkt vom Zündschloss zum Magnetschalter.
3. Das Relais ist überbrückt (dauerhaft geschlossen).
   → Wenn ein internes Relais hängt oder jemand eine Überbrückung gemacht hat (z. B. wegen früherer Startprobleme), wirkt das Relais "abgezogen" nicht mehr als Unterbrechung.

✅ Was du tun kannst:

• Teste das Relais mit einem Multimeter:
  → Hat es Durchgang, obwohl es abgezogen ist? Dann hängt es.
• Suche nach der Steuerleitung zum Anlasser (meist dünner Draht, Klemme 50):
  → Wird dort Spannung beim Drehen des Schlüssels anliegen?

• Schaltplan prüfen:
  → Um genau zu sehen, ob dein Modell den Anlasser über Relais oder direkt über das Zündschloss ansteuert.

  Gruß Micha

FastFerdi, sehr sauber analysiert – du hast dir da richtig Mühe gegeben und bist technisch absolut auf dem Punkt. Respekt! Dein Fehlerbild und die Erkenntnisse ergeben ein sehr stimmiges Gesamtbild, und deine Rückschlüsse sind fachlich exakt.

🔧 Zur Technik beim Clio 2 (vor 02/2001):

Ja, du hast recht – bei deinem Modell gibt es kein separates Starterrelais auf der Relaisplatine. Die Ansteuerung des Magnetschalters erfolgt:

✅ Direkt vom Zündschloss (Kontakt 50) zum Anlasser

🔌 Ablauf beim Starten:

1. Zündschlüssel auf Startposition (Drehschalter-Stellung 3):
2. Das Zündschloss gibt über Klemme 50 direkt 12 V weiter
3. Diese Leitung führt direkt zum Stecker am Magnetschalter des Anlassers

💡 Deine Fragen im Einzelnen:

🧷 1. Geht da wirklich ein Kabel direkt vom Zündschloss zum Magnetschalter?

Ja, genau das ist bei deinem Modell der Fall.
→ Kein Relais, kein Steuergerät dazwischen.
→ Leitung geht von Zündschloss Klemme 50 → Anlasser-Magnetschalter
→ Leitung ist meist rot oder gelb, und über ca. 2.5 mm² dick

🔥 2. Hält das Zündschloss das dauerhaft aus?

Kurz gesagt: Jein.

• Grundsätzlich ja, Renault hat das damals so ausgelegt.
• Der Strom durch den Magnetschalter liegt bei ca. 15–20 A kurzzeitig beim Einschalten.
• Das ist nicht dramatisch, aber:
  • Kontakte im Zündschloss können mit den Jahren verschleißen oder anbrennen
  • Besonders, wenn mehrfach Startversuche oder schwache Batterie auftreten
• Genau aus diesem Grund wurde bei späteren Modellen ein Entlastungsrelais (Starterrelais) eingeführt

🔧 Langfristige Empfehlung:
→ Wenn du das Fahrzeug erhalten willst: Ein kleines Hilfsrelais nachrüsten, damit das Zündschloss nur das Relais schaltet, nicht den Strom zum Anlasser selbst.

🧯 3. Gibt es da versteckte Elektronik dazwischen?

Nein – nicht bei deinem Modell, wenn es tatsächlich vor 02/2001 ist (was durch deine Relaisplatte sehr wahrscheinlich ist).

• Keine Steuergeräte oder Transistoren zwischen Zündschloss und Anlasser.
• Auch keine Wegfahrsperren-Logik am Anlasser selbst – die greift nur auf das Motorsteuergerät und die Zündung zu.

🔑 4. Kann man das Zündschloss tauschen, ohne Schlüssel zu ändern (Wegfahrsperre)?

Ja, ABER:

Das Zündschloss besteht aus zwei Teilen:

1. Mechanisches Schloss (Zylinder mit Schlüssel)
2. Elektrischer Schalter (Zündanlassschalter) – meist mit Bajonett oder Schraube hinten dran

Du kannst nur den elektrischen Teil tauschen – ohne die Wegfahrsperre zu beeinflussen und ohne den Schlüssel zu ändern.
→ Der Transponder für die Wegfahrsperre sitzt im Schlüsselkopf
→ Und das entsprechende Lesegerät (Ringantenne) sitzt um das Schloss herum

✅ Fazit:

• Du liegst komplett richtig: Kein Starterrelais in deinem Modell, alles direkt über Zündschloss.
• Das Zündschloss ist der kritische Punkt bei Problemen mit dem Anlasser

• Wenn du das System dauerhaft entlasten willst, wäre ein Nachrüst-Relais zwischen Klemme 50 und Anlasser eine gute Lösung.

  Gruß Micha