Beiträge von nordinvent

Gute Frage – aber leider nein, es ist nicht egal, wie du die beiden Kabel anschließt. Auch wenn du vermutest, dass es sich um Gleichstrom handelt, ist das beim OT-Geber (OTG, OT-Sensor, Kurbelwellensensor) nicht korrekt zu vereinfachen.

🔧 Warum die Polarität wichtig ist:

Der OT-Geber (meist ein Induktivgeber oder Hallgeber) erzeugt ein Signal, das vom Motorsteuergerät interpretiert wird.

• Bei einem induktiven Sensor entsteht ein Wechselspannungssignal durch die Bewegung der Zahnscheibe an der Kurbelwelle.
• Die Polarität des Signals beeinflusst den Zeitpunkt, wann das Steuergerät den Impuls erkennt (steigende oder fallende Flanke).
• Wenn du die Kabel falsch herum anschließt, kann das Steuergerät das Signal falsch interpretieren oder gar nicht erkennen, was zu Problemen beim Start oder im Lauf führt.

🧪 Wie findest du die richtige Polarität?

1. Original-Kabelbelegung prüfen – oft ist ein Kabel z. B. mit einer Farbe oder Markierung versehen (z. B. braun = Masse).
2. Schaltplan / PIN-Belegung des OT-Gebers oder Steckers (falls vorhanden) konsultieren.
3. Wenn du den alten Stecker abknipst, achte auf:
   • Welche Ader kam wo hin
   • Markiere dir ggf. den Pluspol (z. B. mit Isolierband)
4. Quetschverbinder polaritätsrichtig verwenden.

✅ Tipp:

Falls du dir unsicher bist, dann:

• Verlöte die Kabel mit Schrumpfschlauch oder
• Nutze steckbare Verbinder, um bei Problemen die Adern schnell tauschen zu können.

Fazit:

👉 Nein, es ist nicht egal, wie herum du die Kabel anschließt.
Falsche Polarität kann dazu führen, dass der Motor nicht startet oder unruhig läuft.

Mit neuem Tüv finde ich das ganz okay.

Und was hast du freiwillig bezahlt mit tüv neu?

Ein kleiner Tipp noch von mir ich hatte jahrelang Schwierigkeiten mit dem Fenster fahrertür links habe ein kleines Vermögen in der Werkstatt hinein in hineingesteckt. Hat aber alles nichts geholfen habe es dann selber umgebaut die comfort Regelung weg und rein mechanisch nur noch hoch und runter bzw elektrisch.

Bitte mach dir selbst einen Gefallen und teste die Scheibe vor dem abholen ausführlich hoch und runter hoch und runter hoch und runter und so weiter

Das ist ja genial, genau denselben mit selben Felgen und gleicher Farbe habe ich auch. Hast du gut gemacht. Ich hoffe du hast schon genug Geld auf der Seite für die Ersatzteile, Scherz. In meinem Profil habe ich ein Foto von meinem Wagen.

welche Farbe?Stufenheck ?

Ok, danke für die zusätzlichen Infos – damit lässt sich das Ganze noch besser eingrenzen. Ich gehe die Punkte der Reihe nach durch:

✅ 1. Glühanlage – DF061

Du hast:

• ✅ Glühsteuergerät vom selben Hersteller getauscht → sehr gut!
• ⚠️ Glühkerzen „eher günstig“ → möglicher Schwachpunkt

🔍 Warum ist das ein Problem?

• Günstige Glühkerzen (besonders No-Name oder Billigmarken) haben häufig abweichende Widerstände oder sind schon ab Werk defekt.
• Die ECU prüft bei Zündung, ob der Stromkreis in Ordnung ist → bei zu hohem Widerstand oder Widerstandsunterschieden meckert sie mit DF061.

👉 Was tun?

• Jede Glühkerze einzeln durchmessen → Ziel: ca. 0,6–1,2 Ohm, am besten alle gleichmäßig.
• Wenn du z. B. 1 Kerze mit 4 Ohm hast oder keine Durchgängigkeit → ersetzen.
• Spannung messen am Ausgang des Steuergeräts:
  Beim Zündung Einschalten sollten für wenige Sekunden 11–12 V anliegen.

✅ 2. EGR-Ventil – DF084

Du hast:

• ✅ Neues EGR von Hella → gute Wahl, die liefern meist OEM-Qualität (oft ist das sogar das Original unter anderem Label)

🔧 Anlernen – Was genau heißt das?

Ja, das „Anlernen“ beim EGR bedeutet in deinem Fall:

1. Zündung einschalten (ohne Starten)
2. Mind. 20 Sekunden warten
   • In dieser Zeit kalibriert sich das EGR selbst, indem es die Endpositionen testet.
3. Danach kannst du den Motor starten.

➡️ Sollte idealerweise nach Einbau gemacht werden – bei Unterbrechung (z. B. Batterie leer) ggf. wiederholen.

🟡 3. Kupplungskontakt – DF097

⚙️ Wie hängt das zusammen?

Ja – DF097 (Kupplungskontakt) kann indirekt Einfluss auf das EGR-System haben:

• Beim Schaltvorgang deaktivieren viele Steuergeräte das EGR → dafür muss die Kupplung erkannt werden.
• Wenn der Kupplungsschalter dauerhaft „nicht getreten“ meldet, schaltet das EGR eventuell zu spät ab → das kann zu Unplausibilitäten und sogar Fehlereinträgen wie DF084 führen.

🎯 Empfehlung:

• Schalter oberhalb des Kupplungspedals prüfen:
  • Test: Zündung an → EGR- oder Motordaten live anzeigen → Kupplung treten → Status sollte sich ändern
• Falls nicht: Schalter tauschen (günstig, ca. 10–20 €)

🔚 Zusammenfassung To-Do (Prioritätenliste)

Gruß Micha

Hier der relevante Ausschnitt eines Schaltplans für die Kühlerlüftersteuerung (ohne Klimaanlage) beim Renault Master II mit ZD3‑Motor (3,0 l, 136 PS):

🔋 Übersicht der Kühlerschaltung ohne Klimaanlage:

• Batterie über Sicherung → Hauptlüfter-Relais → Lüfter
• Steuerung über das Motorsteuergerät (ECU):
  • Misst Kühlmitteltemperatursensor (ECT)
  • Schaltet das Relais bei Überschreiten definierter Temperaturschwellen
• Relaisanschlüsse:
  • Klemme 30 = Dauerplus über Sicherung
  • Klemme 85 = Impuls von ECU (Kontrollstrom)
  • Klemme 86 = Masse (ECU oder Karosserie)
  • Klemme 87 = Ausgang zum Lüftermotor

🛠 Prüfanleitung: So testest du die Lüftersteuerung

1. Sicherung & Relais prüfen
   • Finde im Sicherungskasten das Relais für Lüfter (häufig gelb/schwarz gekennzeichnet)
   • Sicherung kurz prüfen – wenn möglich austauschen
2. Relaissteuersignal messen (Klemme 85)
   • Zündung anschalten, Motor aus
   • Multimeter zwischen Klemme 85 und Masse anschließen – bei hoher Temperatur (+90 °C) sollte Spannung anliegen
3. Spannung am Lüfteranschluss (Klemme 87)
   • Wenn Relais zieht, misst zwischen 30 und 87: Spannung (ca.12 V) erreichbar
4. Lüftermotor direkt testen
   • 12 V direkt auf Motor geben → läuft er, funktioniert der Motor
5. Temperatursensor prüfen
   • ECU erkennt Temperatur nicht → schaltet Lüfter nicht
   • Sensorwert über Diagnosegerät auslesen (ECU-Livedaten)
6. Verdrahtung checken
   • Steckverbindungen auf festen Sitz prüfen, insbesondere Masseleitungen

✅ So interpretierst du den Schaltplan:

• Der Thermosensor ECT ist direkt an die ECU angeschlossen.
• Die ECU aktiviert das Relais, sobald Schwellenwert überschritten ist.
• Ohne Klimaanlage arbeitet nur eine Relais‑Stufe für den Lüfter (ein Ventilator, 2‑Pin-Stecker).

🧰 Häufige Problemursachen und Hinweise

Gruß Micha

Danke KaiWger für das Bild – das hilft weiter. Hier eine genauere Einschätzung deiner Fehlermeldungen:

📋 Diagnose basierend auf dem Bild (TOPDON-Scanner):

🔴 DF084 – Stromkreis EGR-Ventil

Text: „Stromkreis EGR-Ventil (Luftmenge außerhalb der Norm, Ventil versperrt in einer Stellung verklemmt oder ausgesteckt)“

➡️ Ursachen:

• EGR-Ventil hängt oder bleibt mechanisch offen/geschlossen
• Ansteuerung unterbrochen (Stecker locker, Kabelbruch)
• Nachbauventil nicht korrekt kompatibel mit ECU
• Kein oder fehlerhaftes Anlernen nach Einbau

➡️ Empfohlene Schritte:

• Zündung mind. 20 Sekunden einschalten, Motor nicht starten → EGR kann sich kalibrieren
• Prüfen, ob EGR-Stecker richtig sitzt (sowohl Kontakt als auch Rastung!)
• Wenn möglich: Originalteil oder Marken-EGR (z. B. Pierburg) verbauen
• Falls vorhanden: Ansaugtrakt auf Verkokung prüfen

🔴 DF061 – Stromkreis Glühkerzensteuerung

Text: „Stromkreis Glühkerzensteuerung (defekter Stromkreis)“

➡️ Ursachen:

• Glühkerzen nicht richtig angeschlossen oder unterschiedliche Widerstände
• Kabelbaum defekt (z. B. Masseschluss oder Unterbrechung)
• Glühzeitsteuergerät trotz Austausch defekt oder nicht korrekt verbunden
• Falsches Steuergerät (z. B. anderer Renault verbaut)

➡️ Testempfehlung:

• Jede Glühkerze einzeln mit Multimeter prüfen → ca. 0,5–1 Ohm
• Prüfen, ob am Stecker zur Glühkerze Spannung beim Kaltstart anliegt
• Sicherung und Relais prüfen (oft im Motorraum-Sicherungskasten)

🟡 DF097 – Information Kupplungskontakt

Text: „Kein Zusammenhang mit Fahrzeuggeschwindigkeit“

➡️ Das ist KEIN schwerwiegender Fehler.
➡️ Bedeutet meist: Kupplungsschalter defekt oder nicht korrekt angeschlossen

Folgen:

• Tempomat funktioniert evtl. nicht
• EGR kann bei manchen Fahrzeugen in Teillast anders geregelt werden (weil Kupplungsstatus unklar)
• Bei manchen Renaults wird die EGR-Schaltung beim Schaltvorgang reduziert → wenn Kupplung nicht erkannt wird, kann es zu Fehlfunktionen oder Mehrbelastung kommen

➡️ Maßnahme:

• Kupplungsschalter (oberhalb des Pedals) prüfen oder erneuern
• Mit Diagnosetool testen: Status "Kupplung getreten" ändern sich, wenn du trittst?

✅ Zusammenfassung To-Do (Priorität):

Gruß Micha

Hallo,

ich fahre jetzt seit ca. 7 Jahren den von dir genannten Laguna.

Bisher habe ich jedes Ersatzteil bekommen, es waren viele. Auf das neue ABS-Block-Steuergerät (Original-Neuteil) musste ich allerdings 8 Monate warten.

Wenn ich zurück rechne muss ich jährlich 1000 Euro für den Erhalt des Fahrzeuges investieren.

Trotzdem fahre ich ihn gerne.

Gruß Micha

Hallo,

selbiges Problem hatte ich bei meinem 2005 er Laguna, ist mir mehrmals stehen geblieben dann abgeschleppt und zu Hause aber wieder gelaufen etc..

Tatsächlich der Nockenwellensensor, nicht der Sensor selber aber das Kabel das aus ihm heraus kommt war ohne Durchgang, also im inneren verfault/oxidiert. Versuch Vorsicht am Kabel zu wackeln und schauh ob sich was ändert.

In dem Alter darf man diesen Sensor aber schonmal gegen einen Neuen ersetzen.

Gruß Micha

Was wir wissen – und was nicht

• Keine Treffer in den offiziellen Rückruf-Datenbanken:
  Recherchen auf Plattformen wie der KBA‑Rückrufdatenbank, Renault Deutschland/Österreich oder bei spezialisierten Rückrufüberblicken zeigten keine Aktion, die exakt mit deiner VIN in Verbindung gebracht werden kann
• Forenbericht zu OTS‑Aktion 2022:
  Auf einem Captur‑Forum wurde für verschiedene Captur II-Modelle (z. B. Intens TCe 140) eine Software-Aktion mit dem Code "OTS 0DTF NT 72734" erwähnt. Dabei handelt es sich um eine Neuprogrammierung zur Vermeidung von Batterieentladung. Solche Aktionen sind nicht unbedingt behördlich vorgeschriebene Rückrufe, können aber im Kundendienst durchgeführt werden

dann bitte noch die Fehlermeldungen der Auslesungen. Fehlernummern.

für das Muster Schreiben benötigst du aber die Ergebnisunterlagen der bisherigen Werkstätten, dringendst.

VIN= Fahrzeugndentifikationsnummer sowie HSN+TSN,

das brauche ich zum nachschauen.

Das ist absolut verständlich – bei einem relativ neuen Fahrzeug wie deinem Renault Captur (erst 4 Jahre alt) sollte man keine gravierenden Probleme wie „Einspritzung prüfen“ erwarten, schon gar nicht, wenn bereits mehrere Werkstätten daran gearbeitet haben und du fast 1.000 € bezahlt hast, ohne dass die Ursache nachhaltig behoben wurde.

Hier ein paar sinnvolle Schritte, die du jetzt unternehmen kannst:

✅ 1. Renault Deutschland direkt kontaktieren

Formuliere deinen Fall sachlich, aber bestimmt. Weise darauf hin:

• Dass der Fehler wiederholt auftritt trotz mehrfacher Werkstattaufenthalte,
• Dass bereits mehrere Werkstätten involviert waren,
• Und dass du Kosten von über 900 € hattest – ohne Ergebnis.

Kontaktdaten Renault Deutschland Kundenservice:

• Web: https://www.renault.de → Kontaktformular
• Telefon: 02232 73 79 000 (Mo.–Fr. 8:00–18:00 Uhr)

✅ 2. Schriftliche Dokumentation anfordern / zusammenstellen

Falls noch nicht geschehen, bitte alle Werkstätten (auch Renault-Vertragswerkstätten) um schriftliche Protokolle:

• Fehlercodes, die ausgelesen wurden,
• durchgeführte Maßnahmen,
• getauschte Teile.

Damit kannst du Renault belegen, dass trotz Investition das Problem nicht behoben wurde.

✅ 3. Garantie/Kulanz prüfen lassen

Auch außerhalb der Werksgarantie kann Renault Kulanzleistungen gewähren, wenn:

• das Fahrzeug regelmäßig gewartet wurde (nach Serviceplan),
• das Problem konstruktiv oder systembedingt ist (z. B. Sensoren, Steuergeräte, Diesel-Einspritzung).

Ein 4 Jahre altes Fahrzeug mit „bekanntem“ Problem kann durchaus Kulanz bekommen – das kommt häufiger vor, als man denkt.

✅ 4. Gemeinsamer Kulanzantrag mit Renault-Werkstatt

Falls du magst, kann ich dir helfen, ein Musterschreiben für Renault oder die Werkstatt zu formulieren, um deine Situation professionell zu schildern.

❗ Noch ein Hinweis:

Wenn du den Eindruck hast, dass das Problem bekannt ist (z. B. über Foren, Rückrufe etc.), kann Renault sogar zum Handeln verpflichtet sein. Gib mir Bescheid – ich kann auch prüfen, ob es zu deinem Modell Rückrufe oder Servicebulletins zum Thema „Einspritzung prüfen“ gibt.

Bitte mit VIN.

Gruß Micha

vereinfacht würde ich sagen du wurdest nicht ernst genommen.

Ich selber habe mit Bosch bisher qualitativ gute Erfahrungen gemacht.

Da sind aber schnell mal 500 € weg, ohne das der Fehler behoben wurde.

Kennst du keinen Bastler im näheren Umfeld ?

Gruß Micha

Das klingt nach einer sehr frustrierenden Situation, und ich kann nachvollziehen, wie ärgerlich das ist – vor allem bei einem nur vier Jahre alten Fahrzeug.

Hier eine Einschätzung und ein paar mögliche nächste Schritte, die du in Betracht ziehen könntest:

🔍 Fehlerbild und bisherige Diagnose

• Fehlermeldung "Einspritzung prüfen"
• Öldruckschalter wurde getauscht → Fehler verschwand und kam nicht wieder
• Steuergerät wurde zuerst verdächtigt → Kosten von 2000 €, aber Fehler kam nicht zurück → daher unwahrscheinlich
• AdBlue-System komplett geprüft → Sensoren, Kabel, Ventile, etc. → alles angeblich i. O.
• Mehrere Werkstätten ratlos, Fahrzeug wurde sogar teilweise zerlegt
• Renault selbst sagt, sie können nur löschen und auslesen → vermuten Fabrikfehler, aber keine Garantie mehr

❗ Was bedeutet das praktisch?

Du befindest dich im klassischen "Intermittierenden Fehler"-Problem, bei dem:

• Die Ursache nicht mehr akut auftritt, aber
• keiner nachvollziehen kann, was genau den Fehler ausgelöst hat
• Es keine gespeicherten oder aktuellen Fehlercodes mehr gibt
• Steuergerät-Austausch empfohlen wird, aber ohne wirkliche Gewissheit

🔧 Mögliche Ursachen, die oft übersehen werden

Da du sagst, wirklich alles wurde gecheckt – hier ein paar Punkte, die manchmal übersehen werden und solche Symptome hervorrufen könnten:

1. Massefehler oder Korrosion an Steckverbindungen
   • Gerade bei Renault kann eine schlechte Masse (z. B. am Motorblock oder Steuergerät) zu Fehlverhalten führen
   • Ein Oxidierter Stecker (vor allem im Bereich des AdBlue-Steuergeräts oder CAN-Bus) kann temporäre Aussetzer verursachen
2. Software-Fehler oder Glitch im Steuergerät
   • Ein Software-Update des Motorsteuergeräts (ECU) oder AdBlue-Steuergeräts kann helfen
   • Frage in der Werkstatt explizit nach einem ECU-Update oder Flash
3. Fehlerspeicher im erweiterten Modus auslesen
   • Viele Werkstätten lesen nur den OBD-Standardbereich aus → Renault hat markenspezifische ECUs (z. B. UCH, ABS, Dieselsteuergerät)
   • Ein Renault-Clip-Diagnosetool (Originaldiagnosegerät von Renault) kann hier tiefergehende Infos liefern
4. CAN-Bus-Kommunikationsfehler
   • Wenn Steuergeräte kurzzeitig nicht miteinander sprechen können, tauchen sporadisch Fehler wie "Einspritzung prüfen" auf
   • Ursache: lose CAN-Verbindung, Korrosion, Kabelbruch

📄 Optionen für dich

1. Unabhängigen Gutachter oder Spezialisten hinzuziehen
   • Es gibt Werkstätten oder Kfz-Sachverständige, die sich auf Renault spezialisiert haben
   • Sie haben meist tiefergehende Diagnosemöglichkeiten und sehen Dinge, die andere übersehen
2. Renault Kulanzantrag versuchen
   • Auch außerhalb der Garantie kannst du einen Kulanzantrag an Renault stellen lassen
   • Du brauchst dazu:
     • vollständige Werkstatthistorie
     • am besten eine schriftliche Einschätzung deiner Werkstatt („Fabrikfehler wird vermutet“)
     • nachweislich immer Service gemacht → erhöht die Chancen
3. Dokumentation & Vorbereitung
   • Dokumentiere alle bisherigen Maßnahmen schriftlich
   • Bewahre Rechnungen, Fehlerprotokolle und Aussagen der Werkstatt auf
   • Damit könntest du notfalls auch rechtlich vorgehen, z. B. über eine Rechtschutzversicherung prüfen lassen

✍️ Zusammenfassung

• Steuergerät scheint nicht eindeutig defekt zu sein → Tausch wäre riskant
• Der Fehler ist nicht reproduzierbar, aber trat real auf → kein Einbildung
• CAN-Bus, Massefehler, Softwarestand und Steckverbindungen prüfen (lassen)
• Renault-Werkstatt kann einen Kulanzantrag stellen – auf Kulanz gibt es kein Recht, aber oft Chancen

• Unabhängige Diagnose durch spezialisierte Werkstatt oder Gutachter sinnvoll

  Gruß Micha

  p.s. Autos sind Geldvernichtungsmaschinen, gerade bei Renault sollte man jährlich 1000 bis 2000 Euro für die Erhaltung aufbringen.

Danke Lasilaijn für die ausführliche Schilderung – das klingt wirklich frustrierend und ich verstehe, dass du nach so vielen Versuchen endlich Klarheit und eine dauerhafte Lösung willst. Basierend auf deinem Fall und Erfahrung mit ähnlichen Problemen bei Renault (gerade mit modernen TCe-Diesel-Motoren), hier ein strukturierter Überblick und ein paar mögliche Ansätze:

🔍 Was bisher gemacht wurde:

• Fehlermeldung: "Einspritzung prüfen" (kommt sporadisch, jetzt dauerhaft).
• Öldruckschalter mehrfach getauscht (inkl. möglicher Produktionsfehler).
• Kraftstoffschlauch undicht → wurde erneuert.
• Sensoren & Verkabelung geprüft.
• AdBlue-System kontrolliert, scheint in Ordnung zu sein.
• Meldung kam nach Werkstattaufenthalt wieder zurück.

🔧 Mögliche Ursachen, die noch infrage kommen könnten:

1. Problem im Steuergerät (ECU/UCH)

• Wenn der Öldrucksensor korrekt funktioniert und das Steuergerät trotzdem „kein Signal“ meldet, könnte ein interner Fehler in der ECU oder UCH (Body Control Module) vorliegen.
• Eine sporadisch fehlerhafte Masseverbindung oder Korrosion an den Steuergerät-Steckern wäre ebenfalls möglich.

2. Kabelbruch oder Kontaktproblem

• Gerade bei modernen Fahrzeugen können leicht unsichtbare Kabelbrüche, z. B. in Biegestellen (zwischen Sensor und Steuergerät) auftreten.
• Besonders bei CAN-Bus-Leitungen (die das Motorsteuergerät mit anderen Systemen verbinden) ist es wichtig, den Widerstand und die Durchgängigkeit gezielt zu messen, nicht nur „sichtkontrollieren“.

3. Fehlerhafte Masseverbindungen

• Renault-typisch sind Masseprobleme an Karosseriepunkten – überprüf die Massepunkte im Motorraum, oft korrodiert oder locker.

4. Defekter oder fehlerhafter AdBlue-Injektor oder Nox-Sensor

• Auch wenn die AdBlue-Anzeige „korrekt“ meldet, ist es möglich, dass z. B. der NOx-Sensor, der im Abgasstrang sitzt, falsche Werte liefert, was wiederum Einspritzprobleme simuliert.
• Das könnte erklären, warum das System beim Selbsttest nicht konsistent reagiert.

5. Update/Fehler im Motorsteuergerät (Softwareproblem)

• Es gibt Berichte, dass bestimmte Steuergeräte-Softwareversionen von Renault bei bestimmten Baureihen zu sporadischen „Einspritzung prüfen“-Meldungen führen – trotz korrekter Technik.
• → Renault-Händler nach Softwareupdate fragen (insbesondere falls du das Auto noch nicht auf dem neuesten Stand hast).

✅ Empfehlungen, was du tun kannst:

1. Fordere bei Renault eine Tieferprüfung des Steuergeräts an – nicht nur auslesen, sondern prüfen, ob z. B. ein Kabelbruch, Massefehler oder Softwarefehler vorliegt.
2. NOx-Sensoren und Differenzdrucksensor (DPF) prüfen lassen – diese wirken indirekt auf Einspritzlogik und können die Meldung verursachen.
3. Renault Deutschland direkt kontaktieren (Kundenservice) – schildere den Fall inkl. Werkstattkosten und Fehlersuche. Bei Problemen, die mehrfach aufgetreten sind, zeigen sie sich oft kulant.

💡 Persönlicher Tipp:

Wenn du nicht mehr weiterkommst, lass den Fehlerspeicher samt Live-Daten von einem unabhängigen Diagnosespezialisten (z. B. Bosch Car Service) auslesen. Die können oft mehr als die Vertragswerkstätten, die nur Standard-Prozeduren durchlaufen.

Möchtest du auch die genauen Fehlercodes, die bisher im Speicher waren, nochmal gemeinsam analysieren? Wenn du die hast, schick sie gern.

Gruß Micha

dann max. 10 Ah