Beiträge von touringo01

Zitat von nordinvent

Okay, das ist eine klassische Clio-II-Startverweigerung, und deine Beobachtungen sind sehr hilfreich 👍
Wir gehen das systematisch durch – gerade weil der Vorbesitzer vermutlich beim „Rumprobieren“ etwas beschädigt hat.

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Wichtig vorab: Wegfahrsperre

✅ Das ist korrektes Verhalten
→ Wegfahrsperre ist freigegeben
→ ECU erlaubt Zündung und Einspritzung

Damit ist die WFS nicht die Ursache.

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Zusammenfassung deines Ist-Zustands

✔ Motor dreht
✔ Benzinpumpe läuft (auch beim Starten)
✔ OT-Geber OK
✔ Zündspule neu
❌ Keine Spannung an der Zündspule

➡️ Ganz entscheidend:
Wenn keine Versorgung an der Zündspule ankommt, zündet der Motor niemals, egal wie neu die Spule ist.

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Clio II (Bj. 2000, 1.2 43 kW) – so ist die Zündung aufgebaut

Zündspule (Einzelspule mit 3 Pins)

Typische Belegung:

• +12 V Versorgung (kommt vom Einspritz-/Motorsteuerrelais)
• Masse
• Steuersignal vom Steuergerät (ECU)

📌 Wenn auf keinem Pin 12 V anliegen:
➡️ Problem vor der Zündspule

Alles durchgemessen: wenn zündung aus,auf allen pins 0 volt.

Bei Zündung an 12 Volt auf einem weissen kabel

Der häufigste Fehler bei genau diesem Symptom

👉 Einspritz-/Motorsteuerrelais bekommt keinen Strom oder schaltet nicht

Dieses Relais versorgt:

• Zündspule
• Einspritzventile
• Teile des Motorsteuergeräts

💡 Die Benzinpumpe kann trotzdem laufen, weil sie über ein anderes Relais versorgt wird!

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Schritt-für-Schritt Diagnose (sehr wichtig)

1️⃣ Sicherungen prüfen (nicht nur anschauen!)

Im Motorraum-Sicherungskasten:

• Einspritzung
• Motorsteuergerät
• Zündung

➡️ Mit Multimeter auf Durchgang, nicht optisch!

Alles geprüft und in ordnung

2️⃣ Einspritzrelais prüfen (SEHR häufige Ursache)

• Sitzt meist im Motorraum (Relaiskasten)
• Beim Einschalten der Zündung muss es klacken
• beide kleinen schwarzen relais durchgemessen und in ordnung, das erste relais klackt bei Zündung ein

👉 Test:

• Relais herausziehen
• Pins auf Korrosion / Bastelspuren prüfen
• Falls vorhanden: gegen identisches Relais tauschen

📌 Wenn kein Klacken:
➡️ Relais bekommt kein Steuersignal oder Masse fehlt

Alles getestet gereinigt relais klackt

3️⃣ Spannung direkt am Zündspulenstecker messen (korrekt!)

Messung:

• Multimeter Minus an Batterie-Minus
• Plus nacheinander an jeden Pin

Erwartung:

• Ein Pin muss ~12 V haben (Zündung EIN)

❗ Wenn alle Pins 0 V:
➡️ Kabelbruch / Relais / Sicherung

gemessen 1 pin (weisses kabel) bekommt 12 Volt bei Zündung ein

4️⃣ Kabelbaum prüfen (Clio-Klassiker)

Beim Clio II sehr häufig:

• Kabelbruch
• Nachträglich gelötete Stellen
• Isoband-Reparaturen

🔥 Kritische Stellen:

• Nähe Getriebe
• Unter der Batterie
• Bereich Steuergerät / Relaiskasten

Wenn der Vorbesitzer „aufgegeben“ hat:
➡️ Sehr hohe Wahrscheinlichkeit, dass dort etwas zerstört wurde

Alles durchgeschaut,keine Fehler gefunden

5️⃣ Masseverbindungen prüfen (extrem wichtig)

Ohne Masse → keine Zündung

Prüfen:

• Masseband Motor ↔ Karosserie
• Massepunkt nahe Batterie
• Masse am Steuergerät

Test:

• Starthilfekabel von Batterie-Minus direkt an Motorblock
• Dann Startversuch

ebenfalls getestet, und alles ok

Wichtige Klarstellung zu deiner Messung

⚠️ Das ist so nicht korrekt messbar, wenn:

• kein sauberer Massepunkt verwendet wurde
• mit Zündung AUS gemessen wurde

➡️ Bitte immer gegen Batterie-Minus messen

so wurde es jetzt ausgeführt

Sehr wahrscheinliche Ursachen (Rangfolge)

1️⃣ Einspritz-/Motorsteuerrelais defekt
2️⃣ Sicherung oder Zuleitung dahin unterbrochen
3️⃣ Kabelbruch zur Zündspule
4️⃣ Masseproblem Motor/ECU
5️⃣ ECU bekommt keine Versorgung (selten, aber möglich)

die Fotos sind sehr aussagekräftig – danke dafür.
Ich sage es gleich vorweg: Du bist der Ursache jetzt sehr nahe.

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Bild 1 – Zündspulenstecker 🔥

Ich beschreibe nur, was sichtbar ist (keine Identifikation von Personen etc.).

Auffälligkeiten

• 4-poliger Stecker, davon 3 Pins belegt
• Kabelfarben:
  • weiß
  • weiß
  • rosa
  • ein Pin leer (blauer Dichteinsatz)

➡️ Das passt nicht sauber zur originalen Renault-Belegung für den 1.2 (D7F/D4F je nach Ausführung).

Normal wäre:

• 1× +12 V (von Einspritzrelais)
• 1× Masse
• 1× ECU-Steuersignal

❗ Zwei weiße Leitungen sind bereits verdächtig → sehr oft ein Hinweis auf:

• umgepinnte Stecker
• reparierten / ersetzten Kabelbaum
• oder „Universallösung“ vom Vorbesitzer

👉 Dass du 0 V auf allen Pins misst, bestätigt:
Die Versorgung kommt gar nicht erst bis hierhin.

die kabel scheinen in ordnung zu sein. bei einem vergleich mit einem anderen clio bj 2003 facelift, sind auch 2 weisse kabel und 1x rosa verbaut, allerdings besitzt der Stecker noch ein grünes kabel also 2x weiss,1x rosa und 1xgrün.

Bild 2 – Innenraum / UCH / Sicherungsträger ⚠️

Das ist der Knackpunkt.

Was man hier klar sieht:

• Korrosion / Rost an Halter und Umgebung
• Spuren von Feuchtigkeit
• Steuergeräte-/Relaisträger unter dem Armaturenbrett

📌 Beim Clio II ist genau das ein berüchtigter Schwachpunkt:

alles kontakte gereinigt.

Jetzt wird es konkret 🔍

Warum Benzinpumpe läuft, aber keine Zündung da ist

• Benzinpumpe = separates Relais
• Zündung + Einspritzung = Einspritzrelais (über UCH / ECU)

➡️ Wenn:

• UCH Feuchtigkeit hatte
• Relaiskontakt verbrannt / oxidiert
• oder Masse fehlt

👉 Dann:

• keine 12 V an Zündspule
• keine Einspritzventile
• Motor dreht nur

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Sehr wahrscheinlicher Fehler (nach den Bildern)

Kontaktproblem / Ausfall des Einspritzrelais oder dessen Versorgung

Nicht:

• OT-Geber ❌
• Wegfahrsperre ❌
• Zündspule ❌

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Was du JETZT tun solltest (Reihenfolge!)

1️⃣ Einspritzrelais lokalisieren & prüfen

• Im Innenraum-Relaisblock (nahe dem gezeigten Bereich)
• Zündung EIN → muss klacken
• Relais rausziehen:
  • Pins ansehen → Grünspan? Schwarz? Matt?
  • ggf. gegen baugleiches Relais tauschen

💡 Oft reicht schon:

• Relais mehrfach rein/raus
• Kontakte reinigen

das erste relais klackt

2️⃣ Spannung direkt AM RELAIS messen

Am Relais müssen vorhanden sein:

• Dauerplus
• Zündungsplus
• Masse
• geschalteter Ausgang zur Zündspule

➡️ Fehlt dort schon 12 V:
→ Problem vor der Zündspule, nicht dahinter

alles vorhanden

3️⃣ Massepunkte prüfen (sehr wichtig!)

• Massepunkt unter Armaturenbrett
• Masse Motor ↔ Karosserie
• Masse am Steuergerät

👉 Test:
Starthilfekabel von Batterie-Minus direkt an Motorblock
→ Startversuch

ebenfalls alles getestet, alles soweit in ordnung

4️⃣ UCH / Relaisträger auf Feuchtigkeit prüfen

• Stecker abziehen
• Pins ansehen
• Wenn grün / weiß:
  • reinigen
  • Kontaktspray
  • trocknen

📌 Das ist beim Clio II extrem häufig!

erledigt, und gereinigt

Einschätzung ehrlich & realistisch

Nach den Bildern:
✔️ Ja – und dabei nichts repariert, sondern eher verschlimmert
✔️ Kein Motorschaden
✔️ Kein Steuergerätedefekt zwingend

➡️ 99 % Elektrik / Relais / Masse

erstmal alles abgearbeitet, weiterhin kein Zündfunke am kerzenstecker. Zündkerzebild sauber , aber auch trocken, nicht abgesoffen

Bei zündung ein, benzinpumpe geht kurz an

Relais 1 unter dem Armaturenbrett klackt

relais im Motorraum klackt auch

Auf den bildern zu sehen, habe 4 Relais gefehlt, die ich ersetzt habe.

Nächster Schritt

Wenn du magst:

• Foto vom Relaisblock mit Bezeichnung
• oder sag mir:
  • Klickt irgendein Relais bei Zündung EIN?
  • Hast du an einem Relais Dauer-12 V?

Dann sage ich dir exakt, welches Relais überbrückt werden kann, um die Zündspule testweise zum Leben zu erwecken.

Gruß Micha

Alles anzeigen

Zusammenfassung, was ich bis jetzt gemacht habe:

Relais unter dem armaturenbrett ersetzt bzw. getauscht

bei dem ersten Relais,wo ich geschrieben habe,mit dem dicken roten und dem dicken gelben kabel das klackt nun auch und schaltet das dauerplus von rot auf das gelbe durch bei Zündung ein.

Die beiden schwarzen kleinen Relais im Motorraum getestet,und das auf dem Bils untere klackt nun auch.

Nun habe ich bei Zündung ein ,das dauerpus auf der Zündspule. Die anderen Kabel sind stromlos.

Am Relaisträger unter dem Armaturenbrett liegen auf allen roten ein Dauerplus an.

keine der 4 kerzen werfen ein Zündfunken.

gruss heiko

ok Micha,

danke für die Info,

nun lass mich erstmal deine Liste abarbeiten( sind ja ne menge Informationen, wo ich mit arbeiten kann)

ich werde weiter berichten, mit fotos, wie es weiter gegangen ist.

( Ich glaube nach diesen vielen info`s von dir sollte er laufen, oder mal mucken machen. viel kann dann nicht mehr sein.

verwirren tut mich noch die zündfolge: da wird ja viel im netz geschrieben. also meiner sollte beim dicken schwarzen block die Zündfolge 1-2-3-4 haben beginnend von hinten links am block denke ich.

ok aber mal schauen. ich melde mich mit bilder back, und spende geht natürlich rauss.

Diese Info lass ich mir natürlich was kosten

gruss heiko

Hallo,

Erstmal Danke Micha

Dein Post hilft mir wahrscheinlich sehr weiter.

Ich werde morgen alles mal so genau wie möglich, wie du es beschrieben hast durchgehen.

Alles reinigen,und versuchen, das alle kontakte wieder blank sind.

Eine Frage noch zu Bild 2, wo wahrscheinlich wasser reinlief. Da Fehlen meiner meinung nach zumindest vorne das erste relais, da von hinten ein dickes rotes und gegenüber liegend ein Gelb/schwarzes Kabel gepinnt ist.

Ich wollte es schonmal mit einem Kabel brücken, aber traute mich bei der Kabeldicke dann doch nicht.

Ich werde so schnell wie möglich hier wieder Antworten, sobald ich nun alles weiter durchgemessen habe.

vielen vielen Dank schonmal

gruss Heiko

Hallo Freunde
Erstmal vorweg, ich bin neu hier,und erhoffe mir vielleicht hilfe von euch.
Zu Meinen anliegen: ich habe ein renault clio bj 2000 1,2 mit 43 kw gekauft, den ich für meine Tochter herrichten möchte.

Der Vorgänger hat wohl bei der Fehlersuche aufgegeben, und wohl auch was zerstört dabei.

Diagnose: Motor dreht, springt aber nicht an(Zündet nicht)

1.wegfahrsperre blinkt, leuchtet bei zündung an dauerhaft für 3 sec.und geht dann aus
2. benzinpumpe schnurrt kurz bei einschalten der zündung,und fördert beim starten auch sprit zum motor.
3. ot geber ist in ordnung.
4. zündspule ist neu ersetzt worden.
5. an der zündpule kommt kein strom an, so wie ich messen konnte ( an weiss/weiss/ rosa 0 volt

ich denke nun das der fehler vielleicht, in der richtung des steckers ist, oder relais fehlen was meint ihr.

ich sende mal im Anhang den zerstörten stecker von der Zünspule( wo ich auch nicht genau weiss, ob die Anordnung so richtig ist)

im 2. Bild mal die plätze der relais im fussraum unter den Sicherungskasten ( sollten da welche fehlen?).

So nun warte ich mal auf eure fragen und Antworten

Gruss der Heiko