Auch Renault verwendet Schummelsoftware

  • Hallo


    wer gestern Frontal 21 gesehen hat der erfuhr zwar nicht unbedingt etwas neues aber so akribisch recherchiert und wahr will man es dann doch nicht vor Augen geführt kriegen. Die wahre Regierung in Deutschland ist die Autolobby und die damit verwobenen Politiker. Eigentlich sollten sie sich um das Wohlergehen des Volkes kümmern das sie gewählt hat. Aber sie machen einen Dreck. Wenn die Schweizer nicht bereit zu diesem Test gewesen wären hätte es diesen Test nie gegeben. Kein deutsches Prüfinstitut war dazu bereit. Auch hier "die eine Krähe hackt der anderen kein Auge aus" oder "an dessen Tisch ich sitz' dessen Lied ich sing". Ich könnte kotzen vor soviel Korruption und Unehrlichkeit. Selbst die ach so sauberen Männer von Mercedes und BMW streiten weiter ab Schummelsoftware zu benutzen. Obwohl ihnen das Gegenteil bewiesen wurde. Aber den Abschuss bringt der Test des Laguna III. Anstatt 165g/km bläst der Laguna 1606g/km raus. 1,6kg Dreck!!!!! Das ist eine Unverschämtheit von Renault!!! Ich hoffe alle die damit zu tun haben schmoren in der Hölle. Wie kann ein Mensch so von Profitgier und Machthunger zerfresssen sein. Pfui deibel!!!!!


    Gruß Götz

    Laguna III Grandtour GT 2.0dCi FAP180
    Automatik, 4Control, TFT Navi, Leder/Alcantara,
    Keyless entry and drive, 239000km

    Audison Soundsystem 4x80W


    Es spielt keine Rolle, ob sie Stil, Ruf oder Geld haben. Wenn sie kein gutes Herz haben sind sie nichts wert.

    Louis de Funes (1914-1983)



    <a href="https://www.spritmonitor.de/de/detailansicht/743757.html" target="_blank"> <img src="http://images.spritmonitor.de/743757_3.png" alt="Spritmonitor.de" border="0"> </a>

  • Also den Medien glaube ich weder das eine noch das andere Wort schon allein weil sie hier zwar zahlen nennen wenn dann sollten sie doch der Öffentlichkeit ihre messdaten vorlegen punkt das jeder Schummelt von denen ist ja irgendwo klar. Aber ich traue der Medien zu Werte in ihrere Sache zu verschöner/verschlimmern.

    Aktuell:
    Laguna 3 Ph 2 GT DCI 180 Gordini Blau mit Bose etc....
    ein paar nette Veränderungen bekommt er natürlich auch noch.


    Historie:
    Laguna 3 Ph 2 GT DCI 180 Schwarz (Totalschaden)
    Laguna 2 Ph 1 Limosine 1,6l Benziner (verkauft)

  • Was nützen Gesetze/Vorschriften die Niemand kontrolliert.

    Laguna II Ph1 Limo 1.8L/16V (120PS) EZ 06/2003 (Schalter) Klimaautomatik, Sitzheizung, Sonnenrollos Unhappy_Smiley Motorsteuergerät defekt, wirtschaftlicher Totalschaden, musste mich leider von Ihm trennen Unhappy_Smiley
    Smile_Smiley Jetzt Megane 4 Grandtour TCe 130 INTENS in Titanium-Grau Metallic Smile_Smiley

  • Hallo


    es sind natürlich Milligramm und Gramm und nicht Gramm und Kilo. In Mathe war ich schon immer auf 5 gebucht. :crazy:


    Gruß Götz (schäm)

    Laguna III Grandtour GT 2.0dCi FAP180
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    Es spielt keine Rolle, ob sie Stil, Ruf oder Geld haben. Wenn sie kein gutes Herz haben sind sie nichts wert.

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  • Und zweitens Einheiten sollte man schon beherschen 1067mg/km sind 1,067g/km nicht 1,6KG und würde mich nicht wundern wenn er sich wärend der Messfahrt sich regeneriert hat da würde ich diese Erhöhung durchaus als machbar ansehen somit würd ich sagen spuckt er soviel wie die anderen aus. Und der Laguna regeneriert sich nicht gerade selten je nach fahrweise.


    Oh du warst schneller als ich :D

    Aktuell:
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  • Und das alle ein solches Programm fahren ist klar schließlich kommen die meisten Steurgeräte von Bosch und die Software die drauf läuft ist auch meist zu gekauft. Wie eigentlich alles in der Branche die einen kaufen was gutes die anderen was schlechtes. Vor allem der Ph1 war was die software an ging und freibrennen sehr nervig gab ja dafür auch ein Softwareupdate soweit mir bekannt aber wie immer nur für die Kenner und nicht die breite Masse. Daher will ich das Ergebnis nicht schlecht reden aber ich halte es für möglich das die Tester davon nichts wussten da es ja dafür keine Anzeige gibt.

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  • Hallo


    das Freibrennen könnte natürlich eine Erklärung sein. Das Ergebnis für den Laguna war ja so mies, dass ich schon ein schlechtes Gewissen habe bevor ich den Wagen richtig gefahren bin.


    Gruß Götz

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  • Würde mir da keine Gedanken machen er ist da so schlecht wie alle anderen auch. Das da mehr raus kommt wirst ja bald riechen :D Vielleicht

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  • Hattest Du in den 90ern auch ein schlechtes Gewissen als Du einen Diesel fuhrst(Wenn Du da schon fuhrst). Ich sehe kein Auto aus den Neunzigern was auf 95g/km CO2 getrimmt war oder irgendwelche NOX Werte im Verkaufsprospekt hatte ;). Also mal ne Runde entspannen, die Welt wirds nicht retten ob Du nun Laguna fährst oder nicht. Sie bescheißen alle, weil Sie es konnten und weil der Markt es so verlangt, es niemanden aufgefallen/interessiert hat.


    Außerdem Who Cares? Willst Du alle Fahrzeuge dieser Welt einsammeln? Dieser ganze Mist kostet nur den kleinen Mann den Job nicht den Vorstand, ders Verzapft hat. Und wenn dann bekommt der noch so viel Geld beim Abdanken das er jede Woche einen SUV kauft und nicht arbeiten gehen muss, für den Rest seines Lebens.

  • Hi.


    Ja ich bin auch aus den Socken gekippt bei dem Wert... .
    Das mit dem Regenerieren ist ein guter Ansatz. Ich hab denen eben mal ne Email geschrieben und gefragt ob sie das System des Laguna so in der Art kennen und bedacht haben.


    MfG Toni

    Laguna II GrandTour GT´06er, 2.0 dci
    + KW Gewindefahrwerk
    + Original Renault Radius R6 mit 235/35ZR19 Barum Bravius MH3
    + Espace 3JE Spoilerlippe


    vorher
    Laguna II GrandTour Initiale´03er 1.9 dci mit ca. 245.100 km aufm Tacho dazu aber sämtlichem SchnickSchnack im und am Auto
    Renault 19 Storia´93er 1.8L weiß mit 17 Zöllern und 210.000 km aufm Tacho

  • also ich gehe mal stark davon aus, dass die Funktion der Regeneration denen bekannt war/ist.
    ist ja nicht so als wär's was ganz neues/einzigartiges.


    und ich gehe davon aus, dass dieser Test nicht nur ein einziges mal gefahren wurde.


    was interessant wäre zB. was während der Regeneration da alles ausgestoßen wird.
    sonst könnte einer auf die Idee kommen das Ganze erst einmal zu Filtern und beim Regenerieren dann doch wieder alles ausspucken zu lassen. so nach dem Motto: könnt' ja dem Motor Schaden.

    Laguna 2 - Ph.I - Initiale - 2.0 IDE

  • Das ist beim Laguna egal wenn nicht die Temperatur erreicht werden fängt bei jeder Fahrt die Regeneration neu an daher gab es auch ein Software update da die Laggi da schnell mal in der Werkstatt zum Manuellen frei-brennen standen. Will damit den Wert nicht schön reden sage nur das das bei solchen Tests sowas ganz schnell Passiert ob gewollt oder nicht. Ich weiß auch nicht wie VW und co. das machen mit dem frei-brennen oder ob es das da überhaupt gibt kenne mich nur mit meinem Fahrzeug aus.


    Bei der Regenerierung wird dem Motor eine höhere Last vorgegaukelt und er Momentan-verbrauch steigt um gute 3 Liter also man kann es sehen wenn man es weiß. Um den Rußpartikelfilter frei zu schießen wird durch den höheren Spritverbrauch eine höhere Temperatur im Abgas erzeugt da mann damit den ja frei brennt. Daher denke ich das die Abgasrückführung dort geschlossen wird damit der Rußpartikelfilter die Komplette wärme bekommt. Genau sagen kann ich es nicht aber so wäre es denke sehr Logisch.



    Aber mal ganz ehrlich wenn von euch interessiert es was der Ausspuckt? Ich hab den Wagen nicht deswegen gekauft und mir war es wurscht er ist sicher sauberer als alte Autos und das reicht mir da schon um der Umwelt gut es zu tun. Die Dreckschleudern der Welt sitzen doch eh in der Industrie und Konsorten.

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    Einmal editiert, zuletzt von music_my_soul ()

  • So sehe ich das auch...Partikelfilter sind eh nur ein Pseudo-Grün. Erst wird der Dreck gesammelt... und was passiert mit einem Großteil beim frei fahren? Fliegt raus ... :dash:
    Und ich kann mir auch vorstellen das JEDER Hersteller was dreht und wendet damit es passt.... aber eine Krähe hackt der anderen kein Auge aus.

  • So Leute.
    Ich hab ne Antwort auf meine Email-Anfrage bezüglich des eventuellen Regenerieren des Partikelfilter während deren "Testfahrt" bekommen. Jetzt geht´s ans "Eingemachte". Hier mal ein Auszug aus der Email,


    ...
    vielen Dank für Ihre Mail und den interessanten Hinweis.


    Auf einen möglichen Zusammenhang zwischen NO-Ausstoß undder Regenerationsphase des DPF (der PM, nicht NOx reguliert), hat uns bisherkeiner der Motorentwickler und Abgasfachleute hingewiesen, mit denen wir inVerbindung stehen. Könnten Sie einen möglichen, technisch-chemischenZusammenhang zwischen Regenerationsphase DPF und NOx-Emissionen näherausführen?


    Der Renault Laguna verfügt zur NOx-Reduktion weder übereinen SCR-Kat noch über eine LNT (=Speicherkat, der Regenerationsphasenbräuchte), sondern nur über die Stellschrauben Abgasrückführung AGR undZündwinkel (=Zeitpunkt). Beides verschlechtert die Verbrennung im Motorraum.
    ...,


    im Grunde genommen verstehe ich fast nur "Bahnhof". Zumindest hab ich erkannt das wohl NOx-Ausstoß und das wofür der Partikelfilter da ist nicht im Zusammenhang stehen sollten. Oder?


    MfG Toni

    Laguna II GrandTour GT´06er, 2.0 dci
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  • :D Uffzmeister, genauso habe ich auch gedacht als ich das gerade gelesen habe;) :D versteh erstma kein Wort:D
    Aber finde ich ja genial, dass sie dir antworten:)
    So nun müssen die Leute vom Fach mal, damit es für jeden verständlich ist.

    Mercedes-Benz CLA 45 AMG Shooting Brake :love:
    nachtschwarz

    Clio 3 Ph.1 RS
    :love:
    BLEU DE MONACO NACRE met.

  • Ich hab auch eine Möglichkeit von denen bekommen den gesamten Prüfbericht zu sichten...oohja...interessant wenn man nicht nur Bahnhof verstehen würde. Eins hab ich aber verstanden, auf deren Testfahrt auf der Strasse, kann der Laguna schon im Freibrennmodus gewesen sein (deren Streckenlayout könnte den dazu "gezwungen" haben frei zu brennen) aber im Moment von mir nur alles Spekulationen.


    Nur doof ist, die wollen von mir noch fachlich belegte Hintergründe damit die weiter an der Sache arbeiten können wenn dies wirklich so sein sollte...jetzt sind wir wieder beim Thema Bahnhof... .

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  • ja, so ist es.
    ich verstehe es auch nur so, dass weder NOx noch andere Gase im DPF bleiben oder sonst wie reduziert werden, weil eben Gase und keine Partikel.
    die Gase werden im Kat behandelt bzw. nachbehandelt.


    ich verweise nicht gern auf Wikipedia, aber das ist das erste in der Suche was man als Nichtchemiker zumindest ansatzweise versteht.
    Wikipedia-Fahrzeugkatalysator

    Laguna 2 - Ph.I - Initiale - 2.0 IDE

  • Ja soweit bin ich auch durchgestiegen. Ist mir ja klar das Gase nix im FAP zusuchen haben ;) . Nur bestände ja die Möglichkeit das die erhöhten Gaswerte (welche es auch immer seien) durch die Regeneration des Partikelfilters zustande gekommen sind. Das alle Realwerte höher sind wie die Angegebenen ist mir klar, nur das die so extrem hoch waren... .

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  • Na das nenne ich mal ein Spannendes Thema..
    Hohes NOx entsteht ja bei hohen Verbrennungstemperaturen, daher gibt es ja die Niederdruck/Hochdruck EGR systeme, bzw die innere Abgasrückführung (und auch noch andere Systeme..)
    Bei der Regeneration wird aber die Abgastemperatur erhöht, bzw zusätzlich Diesel für die Nacheinspritzung eingespritzt. Der Diesel entzündet sich dann im heißen Kat und die Partikel brennen ab (Asche bleibt im FAP).
    EGR und andere Klappen werden daher sicher mehr geöffnet sein, und es wird (ich vermute) mehr NOx produziert.
    Ich kenne es von LKW´s bzw VW hat das System auch schon, da wird zusätzlich ein Additiv eingespritzt, damit die Partikel bei niedrigeren Temperaturen Verbrennen.. (Weniger Temp. weniger NOx)


    So mal mein Wissen über das Thema

    RENAULT 2.0T
    ___Mégane

    Einmal editiert, zuletzt von Laguna3GT ()

  • Steht da übersetzt das die nicht wissen das ein DPF drin ist der freigebrannt werden muss?


    Das er keine Mechanik zur NOX Reduktion besitzt haben die ja festgestellt aber darum gehts ja gar nicht(!?) Die Frage war doch ob die um den Umstand der Regeneration wissen ?

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